Трещина на алюм. раме Giant

Доброго дня всем! Имеется у товарища алюм рама с трещиной в стакане подседела (Giant Boulder, год неизвестен, разм. 19").
Есть возможность собрать на этой раме второй велосипед.... ну точнее третий, ибо запчастей в гараже от первых двух накопилось на третий, не хватает только рамы и шатунов
Фото трещины:






Причина возникновения - неизвестна, но предполагаю, что был вставлен короткий подседел (или очень высоко выдвинут).
Трещина с виду небольшая, если вставить длинный подседел и зажать его в двух местах - насколько повысятся шансы на то, что раскол не будет увеличиваться? Или варить (аргоном) обязательно?


Хочу узнать мнение форумчан - насколько безопасно её использовать для города, иногда для неспешных покатушек в пригороде (без жести)?

Завари и езди на здоровье. Если не заваришь трещина будет развиваться дальше или узел просто потеряет прочность.

Вже не раз обговорювалося , або варити , може тріснути знову . Або замотати карбоном , склотканиною , буде майже вічне . Якщо гарно зробити , буде виглядати як заводська вузлова рама . На форумі таке робить Андр .

Либо вытачить проставку под подсидел меньшего диаметра

Чисто оффтоп. Мужики рамы колготками не обматывают. Мужики берут сварку и варят. Видел я такие колготочные технологии- с души воротит.

можно еще сделать бандаж и стянуть его сверху и снизу хомутами

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

Прочитай будь-ласка уважно ще раз що я написав . Якщо не зрозуміло , можу написати російською .

Да, мне не просто было освоить ваши плотно упакованные силлогизмы . А вообще прикольно читать комменты от человека из неверленда на мове

всем спасибо за ответы, буду теперь думу думать

Нужно было при ее появлении засверлить по краям.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

viewtopic.php?f=18&t=6312&start=300#p1264663

До: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 57-3.b.jpg
После: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 57-8.b.jpg

До: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 59-7.b.jpg
После: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 63-3.b.jpg

До: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 54-5.b.jpg
После: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 7364.b.jpg

До: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 93-3.b.jpg
После: http://smotri.te.ua/images/2014-05/item ... 91-2.b.jpg

Вот мой случай, была трещина в районе стыков верхней и подседельной труб.
Велосипед шоссейный, GIANT SCR. Пользовались подседелом меньшего диаметра через переходник.
Отремонтировали в мастерской братьев Гарбарук, за что им большое спасибо.
По поводу внешнего вида - так и договаривались, без чистовой доводки, велосипед не парадный, мне было достаточно того, что качественно починят и не попалят покраску, в отличие от сварки, которой еще тоже надо уметь пользоваться.



З.Ы. После ремонта на этом велосипеде я катался по городу, проехал "Одесскую Сотку", 200км Апрельский бревет, в настоящее время велосипед принадлежит другому владельцу.

Мужики - которые "настоящие сварщики", все равно в это не поверят ... зато, они хорошо разбираются в правилах логики.

_________________
NO FAT NO PARTY

Единственное, что напрягает при обмотке карбо-тряпками, что трещина может неприятно щёлкать при нагрузках

Если щелкает - значит осталась подвижность, а следовательно при ремонте накосячили.

_________________
NO FAT NO PARTY

Судячи з твого місцепроживання ( як втебе написано "Краматорск ДНР"), думаю , проблема "щёлканья" в тому , що це було зроблено в цій же днр з допомогою "карбо-тряпок".

Якщо клацає , то називається халтура ,"китайська робота" . Коли правильно намотати більше 10 шарів карбону , вийде вузол , по міцності рівний самій рамі . Там клацати вже не може ніщо . На карбоновій рамі більше 20 шарів карбону знайти нереально ( якщо технологія "пошарова" ), більше не мотають , більшої міцності не треба .

заварите с косынкой

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

+100500 за!!!

А есть проверенные специалисты по сварке легких сплавов, способные определить чем варить данную раму и дать гарантию на работу? Или как обычно - "...в любом шиномонтаже"

_________________
NO FAT NO PARTY

Людина може бути гарним спецом, або мати руки з дупи - це не залежить від національності, або політичних переконань. Тому, мабуть не варто пов'язувати якість роботи з місцем проживання та самоідентифікацією, а то я починаю ставати прихильником "силлогістичної теорії" пана shibanovа.

_________________
NO FAT NO PARTY

Я тільки хотів звернути увагу таким чином ,що згадування на цьому форумі про політику не вітається . Тому і відповідь в стилі їхньої пропаганди .

нах здесь на форуме этот высер?

_________________
Мои проекты
viewtopic.php?f=31&t=120129
viewtopic.php?f=31&t=127247
viewtopic.php?f=31&t=221785

У меня есть.

Конечно есть. Григорий Григорьевич из Института электросварки Патона. Но карбоном таки проще было, когда Гарбаруки работали в Украине.

До Києва топікстартеру далеко , йому ближче кораблебудування . Мали би бути специ по алю.
Швидше всього він буде діяти по обстановці .Що ближче , до чого душа лежить .



"Заметьте , не я начал " "'этот вы.ер" .

И все-таки я настаиваю на сварке. Как говаривал великий Воланд:" Подобное надо лечить подобным".

Хватит срать (извините, но из песни слова не выкинешь) в теме (да еще и по кошачьи прятать высеры под спойлером). Я не сторонник грубостей, но похоже некоторым коллегам различная пропаганда моцк все же повредила... Коллеги, давайте уважать друг друга!

Что касается специалиста по сварке в Харькове,то, если не затруднит, можно подробнее - какие сплавы варит (алю, магний, титан), примеры работы, гарантии...

_________________
NO FAT NO PARTY

Если интересно могу познакомить. На месте все и обговорите. Мне он варил раму. Результат отличный, как и отношение к работе. В понедельник наберите меня,0955453748 Сергей, договоримся когда подойти к нему. Просто телефон давать считаю некорректным.

Сергей, спасибо! Пока интересуют отзывы о работе и понимании темы. Если мастер варил Вам раму - расскажите подробнее. Отзыв коллеги - лучший аргумент, да и для сварщика реклама. Если вдруг есть фотки - вообще здорово.

_________________
NO FAT NO PARTY

Сразу- фото не делал, был немного огорчен происходящим.
Рама RAM HTTWO. Пробег по Харькову и окрестностям до 2000 км. Лопнула подседельная труба в районе сварочного шва с верхней трубой переднего треугольника. Классика.
Очевидно, что при сварке на заводе произошел подрез металла трубы из-за высокого сварочного тока или непростой конфигурации трубы в том месте. Что привело к концентрации напряжений в этом узле. Конечно, прискорбно, но обращаться по гарантии я не стал, чтобы избежать волокиты и порчи нервов. А поскольку мы со сварщиком часто общаемся по работе, то процесс от определения неисправности до заварки трещины занял пару часов.
Теперь о последовательности работы. Напряжения в месте трещины я снял сверловкой отверстий 3 мм по краям трещины. Потом разделал трещину шлифмашиной до ширины 2-3 мм, но не насквозь, оставив несколько десятых толщины металла. Также очистил металл от краски в радиусе нескольких сантиметров от трещины. Это сделать крайне необходимо во избежание возгорания краски!!!
Я еще хотел при сварке защитить покраску рамы асбестовыми полотнищами, но сварщик меня заверил, что в этом нет необходимости. При сварке аргоном практически нет разлетающихся капель металла, в отличие от полуавтомата.
Для того чтобы избежать излишнего провара шва сварщик изготовил специальную стальную оправку по внутреннему диаметру подседельной трубы. Сваривал металл он в несколько проходов.После всего он сделал наружный шов, форма которого позволила иметь плавный переход от старого шва к подседельной трубе, во избежание концентрации напряжений.
Очень желательно после сварки этого узла пройтись разверткой внутри подседельной трубы. Но такого размера раздвижной развертки у меня к сожалению не нашлось, поэтому я все подправил вручную.

Еще ж желательно снять напряжение возле сварного шва после сварки равномерным прогревом рамы градусов, ели не ошибаюсь, до 300-400.
И еще - сколько вы уже на этой раме после сварки проехали?

700 км. Пока.

Пока это еще не показатель. Проблема сварки алю рам заключается в том, что оно опять трескается выше сварного шва, т.к. отжиг рамы обычно не производится после сварки и сохраняется локальное напряжение, что и приводит к образованию новой трещины (конечно, это происходит не сразу). В то же время этого недостатка лишена обклейка карбоном.
Вот найти сварщика, после которого по новой трещина не возникает - очень непростая задача. После обычных аргонщиков оно лопается с большой долей вероятности опять.

Даже после патоновского ремонта рамы иногда трескаются. Не думаю, что в стране есть более квалифицированные сварщики.
viewtopic.php?f=19&t=6859&hilit=15&start=15#p1153911

Два патоновских случая:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... B0#p944823
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0#p1457211

Да, потому что, опять же, обжиг никто не делает. Даже Григорий Григорьевич. Но у него самый маленький процент брака.
При этом у карбона 100 % гарантия качества . Даже не на подседелах - видел перо алю рамы лопнувшее, которое заклеили карбоном - отлично себя чувствует. Причем если не знать что рама ремонтировалась то и не заметишь.

В нас два рази варили скандієву раму , така сама тріщина . Закінчилося карбоном . Виглядало як вузол на олдскульній стальній рамі . Так ніби завод задумав .



Мені здається 200 градусів .

Дело скорее не в мастере, а в двух самых важных критериях. Как тщательно все сделано(ибо все просходит не где-нибудь) и как повезет! Причем последнее относится ко всему. Так небезывестный случай поломки в Харькове нового карбонового Сандаля Флеша, в том же узле, а тут у нас алюрамы по 100 баксов ломаются. Стоит ли расстраиваться и удивляться?