Количество масла в локауте? (Epicon Suntour)

ninulop · **Добавлено:** 20.02.2011 11:31

Народ, у меня трабла! Сдох локаут у эпикона (сантур). Разобрал вилку, а там в локауте масла 0! В правой ноге (там где локаут стоит) какое то масло оказалось в объеме примерно грамм 80-100. Может это и есть масло из локаута?
Вопрос в следующем: какой объем масла в локауте должен быть? ну и какой вязкости?

andrew con dios · **Добавлено:** 20.02.2011 11:51

ninulop
http://srsuntour-files.dbap.de/_public/ ... _sheet.pdf

eugenedg · **Добавлено:** 20.02.2011 11:57

Вязкость - 5 покатит. "На глаз" залить можно - если меньше локаут работать не будет, заработал масла достаточно (нужно чтоб поршень локаута с пропускным клапаном был в масло погружен).

ninulop · **Добавлено:** 20.02.2011 15:05

andrew con dios писал(а):

ninulop
http://srsuntour-files.dbap.de/_public/ ... _sheet.pdf

в том-то и дело, что в этой инструкции нет значения объема масла именно в локауте. там есть объем масла в ноге (почему то в той, где воздушный картридж).

eugenedg писал(а):

Вязкость - 5 покатит. "На глаз" залить можно - если меньше локаут работать не будет, заработал масла достаточно (нужно чтоб поршень локаута с пропускным клапаном был в масло погружен).

это уже больше похоже на правду! спасибо! буду пробовать))

Buba · **Добавлено:** 20.02.2011 15:35

А разве там не герметичный картридж, который не требует масла в ноге?

eugenedg · **Добавлено:** 20.02.2011 15:40

Buba писал(а):

А разве там не герметичный картридж, который не требует масла в ноге?

Наверное нет, у меня в "Мурзике" 33 TST2 картридж стоит на котором гордо наклеена сантуровская наклейка. Так он разборный.

Упс... Не внимательно прочитал... :oops:

Герметичный и, возможно, разборный.

ninulop · **Добавлено:** 20.02.2011 19:32

Buba писал(а):

А разве там не герметичный картридж, который не требует масла в ноге?

картридж разборной и , надеюсь, герметичный))))

Touhg Dog · **Добавлено:** 20.02.2011 20:54

http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... 79052a4d8c - немного не по теме но всё же. :twisted:

Полистайте - может кому понадобится :oops:

ninulop · **Добавлено:** 21.02.2011 00:09

спасибо за ссылку! очень нужная тема!!

ninulop · **Добавлено:** 23.02.2011 23:33

народ, снова столкнулся с проблемой: масло нашел, залил в картридж 85мл, но тут меня ждала другая ж....а((((
накрылась резиновая прокладка в нижней крышке картриджа (см.фото).
вопрос: продаются ли такие где-то вообще(желательно на территории ридной нэзалэжной)? или все же не стоит заморачиваться с оригинальными и сделать прокладку самому из куска резины?

andrew con dios · **Добавлено:** 23.02.2011 23:35

я бы на авторынок пошел, маслостойкую ищи.
на фоксы и рокшоки люди подбирают. цена копеечная по сравнению с родными.

разберись что ее погрызло.

ninulop · **Добавлено:** 24.02.2011 00:40

andrew con dios писал(а):

я бы на авторынок пошел, маслостойкую ищи.
на фоксы и рокшоки люди подбирают. цена копеечная по сравнению с родными.

сомневаюсь, что там аткое Щастя будет (())) ,но выхода другого нет - схожу

andrew con dios писал(а):

разберись что ее погрызло.

та что ее погрызло....... глупый предыдущий хозяин своим своим неумелым обращением с вилкой. судя по компрессии в левой ноге, он ваще не знал, что у него за вилка и что ее нужно качать иногда(((

спасибо за совет. отпишусь, что получилось (если получилось(())))

ninulop · **Добавлено:** 24.02.2011 22:44

народ, а есть ли шанс сделать такую шайбу из шланга высокого давления? или там металлическая оплетка будет мешать?

andrew con dios · **Добавлено:** 24.02.2011 22:48

ninulop
шланг маслостойкий?

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 24.02.2011 23:19

+1 к авторынку! ищи заводское! померяй сальничек и шарься по каталогам автозапчастей! :smile:

ninulop · **Добавлено:** 24.02.2011 23:46

andrew con dios писал(а):

ninulop
шланг маслостойкий?

ну, думаю, что маслостойкий

поеду на выходных на авторынок. не будет прокладок, буду смотреть шланг

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 24.02.2011 23:55

к стати, если найдёшь - дай на всякий случай маркировку. может пригодиться - у меня тож такая вилка =)

З.Ы: вопрос ко всем: где найти таблицу вес-давление???? в мануале не нашёл... :sad:

ninulop · **Добавлено:** 25.02.2011 01:30

Ядерный Ангел писал(а):

к стати, если найдёшь - дай на всякий случай маркировку. может пригодиться - у меня тож такая вилка =)

непременно сообщу!

Ядерный Ангел писал(а):

З.Ы: вопрос ко всем: где найти таблицу вес-давление???? в мануале не нашёл... :sad:

по поводу давления... я свой мурзик качаю по ощущениям. не думаю, что со стороны производителя есть смысл составлять таблицы соответствия массы и давления в вилке - кому как нравится. максимальное давление для эпиконов 180 psi
пы.сы. проблемный сантур на велике товарища
пы.сы.пы.сы. на второй вел себе купил сантур эпикон (новый). уже жалею - лучше бы б\у РШ

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 25.02.2011 06:56

ninulop писал(а):

пы.сы.пы.сы. на второй вел себе купил сантур эпикон (новый). уже жалею - лучше бы б\у РШ

тааааак.... а вот тут поподробнее! :shock:

ninulop · **Добавлено:** 25.02.2011 09:23

Ядерный Ангел писал(а):

ninulop писал(а):

пы.сы.пы.сы. на второй вел себе купил сантур эпикон (новый). уже жалею - лучше бы б\у РШ

тааааак.... а вот тут поподробнее! :shock:

что тут подробнее? )))) РШ на две головы "выше" сантура))))
знакомый купил юзаный РШ(состояние 4++) за те же бабосы, что и я новый Сантур.
РШ тож воздух

andrew con dios · **Добавлено:** 25.02.2011 09:26

а в соседней ветке в меня камни кидали,что советовал б/у ребу.

ninulop · **Добавлено:** 25.02.2011 09:54

andrew con dios писал(а):

а в соседней ветке в меня камни кидали,что советовал б/у ребу.

тада ходи к нам))
если у кого есть желаение, могу поменяться сантуром на ребу)))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 25.02.2011 21:12

ninulop писал(а):

Ядерный Ангел писал(а):

ninulop писал(а):

пы.сы.пы.сы. на второй вел себе купил сантур эпикон (новый). уже жалею - лучше бы б\у РШ

тааааак.... а вот тут поподробнее! :shock:

что тут подробнее? )))) РШ на две головы "выше" сантура))))
знакомый купил юзаный РШ(состояние 4++) за те же бабосы, что и я новый Сантур.
РШ тож воздух

эмммм... а поконкретнее можно? ты просто заявил, что РШ лучше, а где основания для такого заявления? только то, что РШ многим нравится и всё? где матчасть, почему Сантур хуже РШ??

ninulop · **Добавлено:** 26.02.2011 01:12

Ядерный Ангел писал(а):

эмммм... а поконкретнее можно? ты просто заявил, что РШ лучше, а где основания для такого заявления? только то, что РШ многим нравится и всё? где матчасть, почему Сантур хуже РШ??

не я придумал. буквально вчера-сегодня нарыл в нете статью, где была иерархическая таблица вилок. так тама все было так: фоксы, рш, мурзы, сантуры, рст.
трогал (не разбирал) разные вилки - согласен с такой иерархией)))
у самого мурз бомбер (еще италия) - очень доволен(тьфу-тьфу-тьфу))))

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 11:26

Люби друзи :wink:

, я ,кажется, "поборол" свою вилку!!! :roll:

По совету andrew con dios пошел в субботу на авторынок. При всем многообразии сальников, уплотнителей и пр. резинок, с трудом нашел то, что могло подойти вместо искомой мною ЗПЧ. К стати, на авторынке не так много мест, где продают всякого рода уплотнители (я нашел всего 3 места).
Когда в очередной раз, уже без всякой надежды, показывал продавцу свое синее резиновое колечко, он неожиданно почесал свою репу и сказал, что "похожую косточку" у себя видел. Уплотнитель (см. фото) оказался немного отличным от искомого и по плотности, и цвету, но все же смог (надеюсь, надолго) заменить оригинал!!!
Маркировки, естественно, на ней никакой нет и продавец ее не знает - снял с проволочного кольца и отдал мне.
Вот такие вот дела. Могу теперь точно себя называть "мастером в переборке(во всех смыслах)) сантуров "эпикон" :biker:

Пы.Сы. речь идет о киевском авторынке на бул. Перова

Пы.Сы.Пы.Сы. СПАСИБО ВСЕМ ОТОЗВАВШИМСЯ ЗА ПОМОЩЬ В РЕМОНТЕ МОЕГО ДЕВАЙСА. ЕСЛИ ЧТО НУЖНО, ОБРАЩАЙТЕСЬ!

ЮристПриколист · **Добавлено:** 28.02.2011 14:14

молодец, буду держать связь, сам купил новый Suntour Epicon 2010 воздушка, интересно сколько прослужит.
п.с. ninulop подскажи с твоей колокольни, необходимо ли там делать какое Т.О. перед вводом в эксплуатацию новой вилки, чтобы потом не было проблемок?

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 14:31

ЮристПриколист писал(а):

п.с. ninulop подскажи с твоей колокольни, необходимо ли там делать какое Т.О. перед вводом в эксплуатацию новой вилки, чтобы потом не было проблемок?

блин, столько написал и случайно закрыл окно (((()))

ладно..... и снова здрасьте))

грю, я б не стал лазить в новую вилку. производитель все же лучше разбирается, чем все веломастера в нашей стране. да и вообще.... я не вижу смысла трогать любой девайс, пока он не показал свою "болезнь".
есть хорошая поговорка "пока работает - не трогай" ))))

andrew con dios · **Добавлено:** 28.02.2011 18:59

ninulop
круто. наверное гривни 2 заплатил?

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 19:06

andrew con dios писал(а):

ninulop
круто. наверное гривни 2 заплатил?

обижаешь! 3 грн!!)))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 28.02.2011 19:13

а фирменное сантуровское гривен 100 стоило бы... :twisted:

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 19:28

не думаю, что так дорого, но.... скорее всего, что оно было бы в наборе с остальными прокладками и комплект стоил бы около 10-15 енотов

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 28.02.2011 19:31

ну ты хоть размеры того сальничка дай =)

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 20:41

прошу прощения за неумение рисовать в ФШ, но.... имеем, что имеем))))
надеюсь, основные параметры будут ясны и из этих моих корябок))

хотя зачем они тебе - размеры? если, не дай Бог, у тебя накроется картридж, то все равно ты будешь его разбирать, а значит и сам сможешь их измерять..... лучше всего полностью с картриджем ходить на авторынок))))
да, чуть не забыл. на рисунке не стал отображать канавку (на фото ее видно), но дядька с авторынка сказал, что это для снятия масла со штока поршня и возврата его в картридж - типа, чтобы не тёк картридж. так что эта канава должна присутствовать на сальнике.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 28.02.2011 20:44

а я заблаговременно куплю :twisted:

мало ли что и когда пригодиться сможет??!! :wink:

ЮристПриколист · **Добавлено:** 28.02.2011 22:06

очень нужная вещь, спасибо автору, как говориться на всякий случай. А вот любители фоксов говорят что это калл, а мастера говорят что они особо то ничем и не отличаются, хи-хи-хи видно чувство кучи заплаченных зеленых гривен и типа сделано в Америке душит реальные тождества сантура=фокс=рок шокс

andrew con dios · **Добавлено:** 28.02.2011 22:16

ЮристПриколист
:cool:

я извиняюсь мастера на всех вилочках поездили? есено все вилки одинаковы и переключатели тоже.

ninulop · **Добавлено:** 28.02.2011 23:13

что я могу сказать по этому поводу.....
лично я ездил на РСТ(пружина) и на Мурзе(дуал воздух) - разница есть)))
вот соберу вел с Сантуром Эпиконом, поезжу и тогда что-то смогу сказать определенное в отношении бюджетных вилок. Мое предубеждение, что Фоксы не только так просто стоят дороже. Любой серьезный вел уже изначально комплектуется вилкой этого производителя. На выходных был на выставке и сам это лицезрел)))
Так же согласен, что процентов 20-25 из ее стоимости покупатель платит за брэнд, но от этого никуда не денешься - имя очень много стоит. Наверняка, ребята вкладывали деньги в разработки и исследования, в качество - их нужно вернуть))
Короче, что я вам тут рассказываю)))) вы и так все знаете и понимаете)))
Лучше больше катать чем говорить!!)))

ЮристПриколист · **Добавлено:** 01.03.2011 01:29

andrew con dios писал(а):

ЮристПриколист
:cool:

я извиняюсь мастера на всех вилочках поездили? есено все вилки одинаковы и переключатели тоже.

не воспринимайте все так буквально, тот же сантур правильно настроенный умелым мастером индивидуально под хозяина, особо не будит уступать эминитым вилкам в среднестатистических в зависимости от дисциплины, это лично мое мнение.

andrew con dios · **Добавлено:** 01.03.2011 09:17

ЮристПриколист
а что там правильно настраивать? сег? и отскок? так это описано в инструкции пользователя, что намекает.

ЮристПриколист · **Добавлено:** 01.03.2011 10:13

да нет, тут не все так просто, такие вилки нужно довести до ума только разобрав ее, подобрав пружины масло, это если пружинные или масляные вилки, вобщим полностью настроить внутренности, я не специалист, но нормально настроив от вилки получить можно намного больше не переплачивая кучу денег.

andrew con dios · **Добавлено:** 01.03.2011 10:44

ЮристПриколист
:lol:

заплатив только кучу денег мастеру за переборку и игры с маслом.
все вилки масляные (нормальные).

кстати производители настоятельно рекомендуют лить только то масло которое они рекомендуют.

ninulop · **Добавлено:** 01.03.2011 10:51

andrew con dios писал(а):

кстати производители настоятельно рекомендуют лить только то масло которое они рекомендуют.

а я залил ямаховское и ни жужжжу)))) уверен, что все будет нормально и не хуже чем с родным)))
понятное дело, что производитель будет настаивать на своем масле - ведь нужно же еще на чем-то зарабатывать))))
в вело-инет магазах продают вилочное масло от Моторекс. на канистре так и написано "форк оил". сомневаюсь, что Сантур выпускает свое масло.

eugenedg · **Добавлено:** 04.03.2011 12:33

У меня в "Мурзике" АЖ-12Т в демпфере плещется - песня.
ЗЫ 18 грн/л

ninulop · **Добавлено:** 04.03.2011 19:29

почитал в нете про эту бодягу - АЖ-12Т, думаю, покатит))))
правда, не нашел, как она себя ведет по отношению к сальникам, прокладкам...
в любом случае платить 20 енотов за литр нефти - дорого. так что нужно искать замену!

andrew con dios · **Добавлено:** 04.03.2011 21:19

ninulop
я взял литр за 110 моторекс. как по мне то не дорого - хватит на долго.

ninulop · **Добавлено:** 04.03.2011 22:21

у нас литр дороже - 140-160грн.
все равно, если есть за 18грн и не хуже, зачем платить больше?))

andrew con dios · **Добавлено:** 04.03.2011 22:30

ninulop
если вилка за 800 грн то да, но в вилку за 2000 я готов купить именно вилочное масло, может понт, мне все равно. имеешь дорогую вещь - моги ее обслужить.

не не знаю хуже или нет, здесьнаписано что оно

Цитата:

Амортизаторная жидкость АЖ-12Т (ГОСТ 23008-78) - смесь нефтяного масла глубокой селективной очистки из сернистого сырья и полиэтилсилоксановой жидкости с противоизносной и антиокислительной присадками. Применяют в качестве рабочей жидкости в амортизаторах грузовых автомобилей и специальной техники.

комплекты сальников и прочего на мою вилку и аморт стоят не слабо, не хочу рисковать.

Цитата:

у нас литр дороже - 140-160грн.

мне переслали, у нас в городе днем с огне мне купишь такое :mad:

литр масла мне стал в 120.5 грн, половину продам товарищу.

ninulop · **Добавлено:** 05.03.2011 10:45

andrew con dios писал(а):

комплекты сальников и прочего на мою вилку и аморт стоят не слабо, не хочу рисковать.

поищи на авторынке (если таковой имеется). наверняка можно что-то подобрать "занедорого")
а вообще, конечно расход в вилку масло не такой большой - можно купить и моторекс или подобное.

eugenedg · **Добавлено:** 06.03.2011 12:30

Вот тут мои эксперименты: :smile:

http://www.vinbike.com.ua/forums/index. ... 262.0.html

ninulop · **Добавлено:** 06.03.2011 18:29

о! класс! спасиб! ирхиважные изыскания!!! :good:

тада вопрос как к сведующему: как ведет себя резина бензиностойкая резина при соприкосновении с маслом?
потому как ту прокладку (замену развалившемуся сальнику вилки) мне дядя продавал, как бензиностойкую. типа, раз бензина не боится, то масла и подавно... а подавно ли?

eugenedg · **Добавлено:** 06.03.2011 23:03

Практически не пробовал. Теоретически - бензин растворитель, масло нет. Резина от бензина сыпется и бензин даже асфальт растворяет, а масло на нем только пыль собирает.
Как-то так :smile:

ninulop · **Добавлено:** 07.03.2011 10:31

ну, буду надеяться, что все будет норм)))

ЮристПриколист · **Добавлено:** 17.03.2011 15:03

как чуть-чуть уменьшить давление в вилке? дайте ссылочку или на фото покажите, чтобы потом не ехать в веломастерскую

ninulop · **Добавлено:** 17.03.2011 22:46

или насосом (под манометром есть кнопка), или булавкой в нипель))))

andrew con dios · **Добавлено:** 17.03.2011 22:47

ЮристПриколист
:shock:

насосом высокого давления?

булавкой сложно уменьшать на чуть чуть.

ninulop · **Добавлено:** 17.03.2011 22:56

andrew con dios писал(а):

ЮристПриколист
:shock:

насосом высокого давления?

булавкой сложно уменьшать на чуть чуть.

не вижу препятствий ни одним из способов

ЮристПриколист · **Добавлено:** 18.03.2011 14:38

стравил на глаз, путем резкого нажатия и отпускания на ниппеле, ниппель находится по крышечкой левой ноги сверху, после работы буду ехать домой через парк отпишусь, но вилка стала намного плюшевей, продавливается мм на 80. Если будут продавливания при езде на все 100 мм это не смертельно для вилки?
П.с. решил стравить ибо мелкие неровности почти не ест, но зато очень хорошо поглащает средние неровности в виде поребриков тротуарной плитки которая повсюду, высотой 10-12 см.

ninulop · **Добавлено:** 18.03.2011 19:01

ЮристПриколист писал(а):

.....Если будут продавливания при езде на все 100 мм это не смертельно для вилки?

если это не предусмотрено конструкцией (паспортом), то я бы не стал так эксперементировать

ЮристПриколист писал(а):

П.с. решил стравить ибо мелкие неровности почти не ест, но зато очень хорошо поглащает средние неровности в виде поребриков тротуарной плитки которая повсюду, высотой 10-12 см.

Думаю, что сантур эпикон не настолько чувствительная вилка..... цена-качество

ЮристПриколист писал(а):

...поребриков...

так только в Питере говорят)))))) песок (сахар), паребрик(бордюр), булка (батон) )))))

есть насос высокого давления для вилки-аморта?

andrew con dios · **Добавлено:** 18.03.2011 19:08

ЮристПриколист
сег 20-25 процентов. и все. катай в удовольствие.

ЮристПриколист · **Добавлено:** 18.03.2011 20:20

Цитата:

есть насос высокого давления для вилки-аморта?

нет, надеюсь не понадобится

Цитата:

сег 20-25 процентов. и все. катай в удовольствие.

ну я не знаю сколько я стравил, сег получился где то в районе 15-20 мм. не зря я шток все таки сделал 220 мм. сег свое сьедает. Ну вот ехал с работы домой было уже немного лучше, отлично сьедала все неровности от 5 до 12 см. на мелочь все таки не особо работает. ну в остальном доволен. Удобно что блокировка локаута на руле, но нужно еще научится не забывать ее применять, ориентируясь на дорогу

ninulop · **Добавлено:** 18.03.2011 21:02

не понимаю, как можно иметь воздушную вилку и не иметь насоса для нее..... не бегать же каждый раз к соседу....
к тому же на нем есть манометр, которым можно регулировать(проверять) давление. новая вилка стОит дороже, чем насос. думаю, что прежний хозяин вилки, ради которой я и затеял эту тему, так ее и убил - не качал ваще.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 04.04.2011 15:32

а у меня вот такая непонятка: локаут(почему-то) не закрывает до конца(хотя у шестерёнки хода уже нету)! если спустить давление-он почти не работает... вилка новая-в картридж никто не лазил... выходит что-то с уровнем масла? :unknown:

ninulop · **Добавлено:** 04.04.2011 17:01

да, скорее всего, что уровень масла в локауте недостаточный. хотя странно, что так получилось. возможно, ты "пробил" локаут и масло оттуда немного вытекло в ногу. проверь уровень масла в локауте

ЮристПриколист · **Добавлено:** 05.04.2011 18:22

мне мастер сказал, что даже фоксы и те после продажи необходимо полностью перебирать, не говоря уже рок шоксах, и рекомендует настоятельно вилку после покупки сделать у нормального веломастера, чтобы полностью перебрали проверили уровень масла, смазки и т.д. Ему попадались новые модели, вообще без масла но это были рок шоксы

ninulop · **Добавлено:** 05.04.2011 23:04

я б не стал лазить в новую вилку. и мастеру бы не дал этого делать с моей)))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 06.04.2011 00:36

ninulop тут вопрос спорный. вишь, у меня хрень какая-то началась... так-что вскрытие похоже неизбежно... другое дело, что мастеров у нас в городе нет, а по воздушным вилкам и подавно... так что сделаю сам))))

и вот ещё я одну штуку понять не могу: если накачать так, чтобы был сег 20%-то она получается жёсткая, а если спустить до более-менее приятного ощущения аммортизации-то сег получается где-то 50%!!! :shock:

шота тут я не пойму... или нужно поймать давлением тот тонкий момент, когда и сег будет приблизительно тот, что нужен, и вилка не будет слишком жёсткой???

повторяю ещё раз: у кого из вас какой вес, и кто сколько качает???

ninulop · **Добавлено:** 06.04.2011 09:50

если вилка новая и начала глючить, лучше отнести в магаз, где ты ее покупал. хотя, скорее всего, гарантия месяц со дня продажи. у меня лично так было. можно конечно наехать на магаз и сказать об обществе защиты прав потребителей, но тогда ты туда больше не ходи))))
если будешь разбирать, то интсрукция у тебя уже есть))) в этой теме вилку обсосали достаточно)))
что касательно сегов, то я с этим не парюсь. качаю по ощущениям. вчера показалось что сильно мягкая. докачал до 100 пси. мой вес примерно 75-78 кг
пысы. у меня есть теперь другой гемор - задний аморт (())))) но об этом уже в другой теме))) она уже создана тут))))

ЮристПриколист · **Добавлено:** 06.04.2011 10:49

я брал вилку в велостиле, гарантия 1 год. Работает вроде бы отлично, при сеге 20% у меня она легко пробивается, как она может быть жесткой? мой вес 66 кг. без снаряжения и одежды
п.с. я извиняюсь что не в тему, но не нашел здесь таковой, сколько стоит выточить переходник для подседельного штыря?

ninulop · **Добавлено:** 06.04.2011 16:01

странно. я считал, что пробить вилку не так просто и уж тем более, не так часто это получается делать (если не задаваться целью). думаю, что стоит ее разобрать и посмотреть что там внутри твориться....
в харькое не знаю где и как это можно сделать. я про переходник. в киевском форуме встречал подобное предложение типа "токарные работы"

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 21.04.2011 19:06

ну в общем перебрал я свою вилочку - масла там было раза в ТРИ! меньше чем надо...

вот такого сальника:

я там в упор не нашёл. там одни колечки... думаю, в случае чего найти можно будет)))
короче, ничего в той вилке нет военного. при желании можно всё сделать самому! :smile:

andrew con dios · **Добавлено:** 21.04.2011 19:47

катался с товарищем, у него аксон - плюется что жесткая очень - тоже сег почти в 50%. может и у него такая бяка.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 21.04.2011 20:19

нуууу... если сег 50% и жёсткая-это уже из области фантастики))) может у него своё представление о жёсткости?))))
но один вариант всё-же есть: сегодня, когда я экспериментальным путём вычислял нужное кол-во масла, я естественно чуток его перелил. так вот, при излишке масла, цилиндр сжимается только на половину(при открытом дросселе). так что если он вилку сам перебирал и менял масло-возможно он просто немного перелил и всё))))
к стати, фирменное масло я не покупал. купил вот такое:

30 грн. литр. а в вилку его надо грамм 150. по вязкости, как мне показалось, где-то между 5W и 0W.
покатаюсь какое-то время-отпишусь пожрало резинки или нет. :smile:

ЗЫ: где тот сальничек я понял!!! он в нижней гайке цилиндра! =)

ninulop · **Добавлено:** 21.04.2011 23:43

2 Ядерный Ангел: а вилку я отремонтировал! работает, как часы!!)))

ninulop · **Добавлено:** 21.04.2011 23:49

Ядерный Ангел писал(а):

нуууу... если сег 50% и жёсткая-это уже из области фантастики))) может у него своё представление о жёсткости?))))
н а в вилку его надо грамм 150. по вязкости, как мне показалось, где-то между 5W и 0W.
покатаюсь какое-то время-отпишусь пожрало резинки или нет. :smile:

странно, но у меня залилось порядка 80 грамм. это в локаут.

Ядерный Ангел писал(а):

ЗЫ: где тот сальничек я понял!!! он в нижней гайке цилиндра! =)

точно!!! )))

Volod · **Добавлено:** 22.04.2011 10:00

andrew con dios писал(а):

катался с товарищем, у него аксон - плюется что жесткая очень - тоже сег почти в 50%. может и у него такая бяка.

Купил, сука, AXON 2011 на свою голову. Проехалсо пару раз в марте - шо залоченная шо нет - одна хрень. Отправил продавцу (брал в велонолайне). Механег говорит - конструктивно боков нет, но на всякий случай поменял масло и смазал стойки. Поставил после переборки на вел - вилка песня!....ровно на три покатухи - щаз опять жёсткая не дай бог (правда и масло со стоек уже снялось). Пойду куплю силиконовое - может поможет. Короче говно эти вилки, да и со стойками - непонятка. Продавец говорит вилка 100мм, а у неё стойки из штанов торчат ровно на 100мм (в Рэйдоне 120мм при рабочем ходе 100мм). В общем пока кайфа мало

ninulop · **Добавлено:** 25.04.2011 08:35

главное - не отчаиваться и бороться!!!
интернет есть.... борись!!)))

ЮристПриколист · **Добавлено:** 26.04.2011 16:50

Volod писал(а):

andrew con dios писал(а):

катался с товарищем, у него аксон - плюется что жесткая очень - тоже сег почти в 50%. может и у него такая бяка.

Купил, сука, AXON 2011 на свою голову. Проехалсо пару раз в марте - шо залоченная шо нет - одна хрень. Отправил продавцу (брал в велонолайне). Механег говорит - конструктивно боков нет, но на всякий случай поменял масло и смазал стойки. Поставил после переборки на вел - вилка песня!....ровно на три покатухи - щаз опять жёсткая не дай бог (правда и масло со стоек уже снялось). Пойду куплю силиконовое - может поможет. Короче говно эти вилки, да и со стойками - непонятка. Продавец говорит вилка 100мм, а у неё стойки из штанов торчат ровно на 100мм (в Рэйдоне 120мм при рабочем ходе 100мм). В общем пока кайфа мало

а вилку используешь как? я надеюсь не агрессивное КК? она ведь на это не расчитана.
Я к примеру имея опыт езды только на suntour xcr пружина масло и епикон воздух могу сказать что хорошая мягкая и правильно настроенная пружина - мелочь будит отрабатывать лучше любого воздуха, но вот более серйозные неровности уже хорошо поглащает воздушка, на которой сейчас езжу. Вот подумываю отдать на Т.О. ведь даже в рок шоксах может вообще отсутствовать внутри масло или смазка. Хотя если перед продажей новой вилки делали Т.О. то даже не знаю что это может быть.
п.с. эта очень тонкая линия в переборке вилки (недолив или перелив масла и др.) может привести к очень разным результатам.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 06.05.2011 12:35

так. продолжаю воевать с вилкой. методом проб и ошибок удалось установить факторы влияющие на адекватную работу вилки, а именно: как всем известно это конечно же СЕГ(накачиваемое давление) и ОТСКОК. как ни странно к этим факторам относится так же КОЛИЧЕСТВО МАСЛА в цилиндре и само собой его ВЯЗКОСТЬ. ну и апофигеем всего является ДАВЛЕНИЕ В ПЕРЕДНЕМ КОЛЕСЕ!!!! :shock:

узнал я об этом случайно: заехал подкачать колёса(было 2 стало 4 атм.) и вилка стала намного жОще... :cry:

масла в лок нужно действительно не 150 :lol:

а ~80 грамм. НО. эта цифра будет плавать в зависимости от вязкости. того что я залил(см пост выше) нужно 95 грамм иначе не держит лок! при переливе масла в цилиндре, во время хода поршня создаётся излишнее давление и шток работает не на всю длину, как следствие в конце хода вилка становится крайне жёсткой!
при обнаружении всяких фич буду отписываться дальше)

andrew con dios · **Добавлено:** 06.05.2011 16:46

Ядерный Ангел

Цитата:

вилка стала намного жОще...

не верное суждение - ездить стало жестче.
:twisted:

ну покрышка берет на себя не малую долю амортизации... есесно на 4-х будет больше работы вилке оставаться чем на 2-х. а известно что вилка такую мелочь не хавает.

ЮристПриколист · **Добавлено:** 06.05.2011 19:45

andrew con dios писал(а):

Ядерный Ангел

Цитата:

вилка стала намного жОще...

не верное суждение - ездить стало жестче.
:twisted:

ну покрышка берет на себя не малую долю амортизации... есесно на 4-х будет больше работы вилке оставаться чем на 2-х. а известно что вилка такую мелочь не хавает.

+10500, согласен

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 07.05.2011 09:35

ну блин немного не так выразился... :sad:

естественно ЕЗДИТЬ стало жестче... один хрен для настройки вилки так и остаётся 5 факторов!

andrew con dios · **Добавлено:** 07.05.2011 23:12

Цитата:

КОЛИЧЕСТВО МАСЛА в цилиндре и само собой его ВЯЗКОСТЬ

думаю эти факторы есть константа - в мануале четко прописано и то и другое...

ninulop · **Добавлено:** 10.05.2011 08:31

andrew con dios писал(а):

Цитата:

КОЛИЧЕСТВО МАСЛА в цилиндре и само собой его ВЯЗКОСТЬ

думаю эти факторы есть константа - в мануале четко прописано и то и другое...

сколько ни искал в мануале, а так и не нашел там объема. добрые люди тут подсказали

andrew con dios · **Добавлено:** 10.05.2011 18:54

ninulop

ну к рокшоксу и фоксу есть, почему сантур кинул своих клиентов только ему известно.

ЮристПриколист · **Добавлено:** 11.06.2011 11:00

Хотел узнать, какую смазку используют товарищи по вилке Suntour SF9-epicon, а то побаиваюсь как бы образивы песка и других твердых пород не начали портить аннодировку на ногах. Может есть какие то спреи силиконовые для наружной обработки, или все же придется снимать пыльники и вкладывать смазку под них?

ninulop · **Добавлено:** 11.06.2011 18:06

ЮристПриколист писал(а):

Хотел узнать, какую смазку используют товарищи по вилке Suntour SF9-epicon, а то побаиваюсь как бы образивы песка и других твердых пород не начали портить аннодировку на ногах. Может есть какие то спреи силиконовые для наружной обработки, или все же придется снимать пыльники и вкладывать смазку под них?

обмотать изолентой!!!)))))
шучу конечно))))
какой смысл выкладывать деньги на прибамбасы к вилке за 250 енотов?

andrew con dios · **Добавлено:** 11.06.2011 18:33

Цитата:

какой смысл выкладывать деньги на прибамбасы к вилке за 250 енотов?

ну как бы чтобы продлить ей срок беспроблемной жизни...

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 11.06.2011 18:54

хе) ну совсем уж беспроблемной жизни у неё наверное не бывает)))) я вот например сегодня её всю до винтика перебирал)))) :oops:

и нашёл такую штуку: наши эпиконы можно разгонять от 80 до 140 мм! :-P

andrew con dios · **Добавлено:** 11.06.2011 19:14

Цитата:

можно разгонять от 80 до 140 мм!

а ~~на...~~ зачем?

ninulop · **Добавлено:** 11.06.2011 20:49

Ядерный Ангел писал(а):

хе) ну совсем уж беспроблемной жизни у неё наверное не бывает)))) я вот например сегодня её всю до винтика перебирал)))) :oops:

и нашёл такую штуку: наши эпиконы можно разгонять от 80 до 140 мм! :-P

рассказывай!!)))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 11.06.2011 22:19

ninulop писал(а):

рассказывай!!)))

а там и рассказывать особо нечего)))) на штоке воздушной камеры есть 4 положения фиксации пружин! 80-самое нижнее, 100-второе снизу(у нас так стоит), 120-второе сверху, 140-самое верхнее...
на следующий сезон наверное себе 120 сделаю)))
для чего это вообще нужно? имхо-это как вариант дополнительная опция для настройки вилки. например: сейчас, для комфортной езды я качаю 5 кгс/см, но при этом съезжая с высоких бордюр или иных препятствий вилка продавливается почти на весь ход. а при том же давлении и ходе 120 вилка останется плюшевой вначале хода, но к его концу компрессия возрастёт и вилка станет жёстче! :smile:

andrew con dios · **Добавлено:** 11.06.2011 22:30

Цитата:

при том же давлении и ходе 120 вилка останется плюшевой вначале хода, но к его концу компрессия возрастёт и вилка станет жёстче!

сег какой выставлен?

у 120 уже могут быть проблемы с апхилами, с нарушением геометрии придуманной производителем и прочим...

а демпфер позволит "разогнать" вилку?

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 12.06.2011 19:29

andrew con dios писал(а):

а демпфер позволит "разогнать" вилку?

даже не сомневаюсь! делать 4 вида картриджей для разного хода накладно. проще ограничивать ход так как это и сделано! :smile:

andrew con dios · **Добавлено:** 12.06.2011 20:58

Ядерный Ангел
:twisted:

ну я тоже так думаю... но вот у некоторых моделей фоксов, к примеру в моей float100rl, нельзя разогнать.

ЮристПриколист · **Добавлено:** 13.06.2011 15:31

Ядерный Ангел писал(а):

ninulop писал(а):

рассказывай!!)))

а там и рассказывать особо нечего)))) на штоке воздушной камеры есть 4 положения фиксации пружин! 80-самое нижнее, 100-второе снизу(у нас так стоит), 120-второе сверху, 140-самое верхнее...
на следующий сезон наверное себе 120 сделаю)))
для чего это вообще нужно? имхо-это как вариант дополнительная опция для настройки вилки. например: сейчас, для комфортной езды я качаю 5 кгс/см, но при этом съезжая с высоких бордюр или иных препятствий вилка продавливается почти на весь ход. а при том же давлении и ходе 120 вилка останется плюшевой вначале хода, но к его концу компрессия возрастёт и вилка станет жёстче! :smile:

Зачет! еще один плюс сантурам, которым никто не хочет доверять.
п.с. скажите а производитель в данном случае сантуровских вилок, делают предпродажное тестирование вилок на производственной линии? заливают ли нужное колличество специального масла и смазки в нужные места и делают ли проверку на работоспособность вилки? У меня в первый месяц эксплуатации смазку хорошо было видно на ногах, пыль и песок на нее садились как мухи на мед, но пыльниками легко снимали всю грязь при работе. Теперь эту смазку уже пару месяцев не вижу, и грязь накапливается в месте между ногами и пыльниками, вот и думаю может стоит отдать на ТО в мастерскую пусть полностью переберут зальют нужное масло, поставят смазку и т.д. стоит ли? А вдруг в демпфере вообще масла нет, я слышал не одну историю о том как новые вилки (рок шоксы) идут вообще мез масла

andrew con dios · **Добавлено:** 13.06.2011 16:34

ЮристПриколист писал(а):

еще один плюс сантурам

это и в рокшоксах можна и в фоксах... и в мурзах...

ninulop · **Добавлено:** 13.06.2011 16:38

ЮристПриколист писал(а):

Зачет! еще один плюс сантурам, которым никто не хочет доверять.
п.с. скажите а производитель в данном случае сантуровских вилок, делают предпродажное тестирование вилок на производственной линии? заливают ли нужное колличество специального масла и смазки в нужные места и делают ли проверку на работоспособность вилки? У меня в первый месяц эксплуатации смазку хорошо было видно на ногах, пыль и песок на нее садились как мухи на мед, но пыльниками легко снимали всю грязь при работе. Теперь эту смазку уже пару месяцев не вижу, и грязь накапливается в месте между ногами и пыльниками, вот и думаю может стоит отдать на ТО в мастерскую пусть полностью переберут зальют нужное масло, поставят смазку и т.д. стоит ли? А вдруг в демпфере вообще масла нет, я слышал не одну историю о том как новые вилки (рок шоксы) идут вообще мез масла

без масла вилка не может работать, тем более локаут. масло там служил демпфером. так что подобные истории- вымысел, как по мне.
что касательно сухих ног, так переверни вел вверх колесами и пусть так постоит пару часов - ноги взмокнут))
хотя, не показатель "здоровой" вилки - ноги в масле. моя мурза изначально сухая была и остается. работает - сказка! )))) (тьфу-тьфу-тьфу))))

ninulop · **Добавлено:** 21.06.2011 08:32

так что? какие вести с полей? кто-то пробовал "разогнать" вилку?

ЮристПриколист · **Добавлено:** 21.06.2011 09:08

а смысл? 100 мм. хватает с головой, да и расчитана она на умеренный кросс-кантри. а выставлять на 120-140 мм. я даже не знаю где и применять такую аммортизацию.

ninulop · **Добавлено:** 21.07.2011 10:13

что у нас нового с вилками? я свою сдул до 80 - начала нормально работать))))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 21.07.2011 15:50

ninulop писал(а):

я свою сдул до 80 - начала нормально работать))))

сдул-в смысле согнал? так как я описывал? =) и про нормальную работу поподробнее! что изменилось в сравнении с ходом "100"? в чём проявляется "нормальность" работы? =)

ЗЫ: из нового- нихрена не могу победить локаут! =((((
сценарий такой: после заливки масла или перезарядки(вытянуть шток на максимум и закрутить цилиндр в вилку обратно)-лок работает несколько дней, а потом перестаёт держать... какова причина и что придумать не знаю! =(

ninulop · **Добавлено:** 22.07.2011 11:11

Та не, просто давление чуток уменьшил - все облом было ею заниматься)))) в потроха к ней не лазил еще.
Зато полез вчера в вилку жены. Это ппц шо там творилось :shock:

:каким то образом туда попала вода. Велу больше 3-х лет...стока Г в технике такого рода я еще не видел((())). Понятное дело все промыл, вытер, смазал, убрал дурацкую резиновую проставку, собрал - чуток начала вилка работать(())))) а то жена все жаловалась, что толку от нее, как от регидки.
Что касается твоего локаута: масло не течет из него? Объем верно заливаешь?
По описанию твоих признаков, похоже на утечку масла, раз сначала держит, а через время - нет.
Пиши что да как...

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 22.07.2011 17:14

ninulop писал(а):

По описанию твоих признаков, похоже на утечку масла

в том-то и дело, что масло ниоткуда не течёт и его объём не уменьшается... подозреваю, что там траблы с самим перепускным клапаном... но вот почему сначала держит, а потом нет???!!! может при работе вилки не всё масло возвращается из нижней камеры обратно в верхнюю? или из-за вспенивания масла в следствии работы вилки его уровень становится ниже и не достаёт до локаута??!!
и есть-ли вообще по настоящему шарящие в вилках люди? эту битву я пока проигрываю... нужен совет сенсея! :cry:

ninulop · **Добавлено:** 22.07.2011 17:26

если масло не течет, то тада да - скорее всего клапан пропускает масло из одной камеры в другую. вспенивание масла тут не при чем.
не совсем знаком с принципом работы лока, потому особо не могу подсказать, что к чему((
как работает регулятор отскока - знаю, а вот с локом....

andrew con dios · **Добавлено:** 22.07.2011 18:26

ninulop писал(а):

работает регулятор отскока

также и блокирует - полностью перекрывает дроссельные каналы.

ninulop · **Добавлено:** 22.07.2011 19:30

не, ну отскок регулируется крутилкой снизу, а блокировка - я не в курсе.
крутилка эта увеличивает или уменьшает отверстие в поршне, через которое масло гуляет туда-сюда....
разве что при блокировке вилки это отверстие сразу перекрывается полностью))))

andrew con dios · **Добавлено:** 22.07.2011 19:54

ninulop писал(а):

разве что при блокировке вилки это отверстие сразу перекрывается полностью))))

в целом так.

Lyovka · **Добавлено:** 21.08.2011 13:43

Та все ж, що краще лити в лок - 5w чи 2.5w?

Димдимыч · **Добавлено:** 29.08.2011 00:05

Прошу прощение за вторжение в тему не первой свежести.

Но тем не менее: разбирал вилку, не Сантур, но думаю, что конструкция принципиально не отличается. Тоже была проблема с локаутом: вроде бы работал, да как-то неубедительно, и однажды, когда далеко от дома спустило воздух, локаут вообще не держал.

Разбирал в первый раз. Все по наитию, попутно разбираясь, как оно работает. Пришел к выводу, что ничего такого, ради чего ее стоит таскать по мастерским, в вилке нет. Что касается локаута. Клапан выглядит так:

Черное резиновое в центре - это сам клапан, перекрывающий отверстие.
Вокруг видны углубляющиеся канавки. В свою очередь в корпусе картриджа есть три ответные "пупырышки" под эти канавки. Таким образом поворачивая корпус клапана, сам клапан либо поднимается выше, открываясь, либо закрывается, когда "пупырышки" окажутся в самых глубоких частях канавок.

Так вот в моем случае самые глубокие части канавок были не достаточно глубокими для того, чтобы пупырышки в них полостью погрузились и клапан закрылся полностью. Пришлось тонким сверлом немного их углубить - на фото видно, они уже углублены. В итоге локаут стал работать.

По ходу дела проверял и сравнивал работу картриджа просто продувая ртом.

П.С.: пардон за "пупырышки" и прочие выдуманные термины.

ninulop · **Добавлено:** 07.09.2011 09:43

а что за вилка? народу, думаю, интересно тоже, что там за зверек с дефектом попался)))

Димдимыч · **Добавлено:** 07.09.2011 19:44

дарт

Heitaver · **Добавлено:** 11.09.2011 22:32

Димдимыч
а можно фото демпфера(лока) от клапана до крутилки?

ninulop · **Добавлено:** 11.09.2011 22:57

а порыться в теме слабо?))) тут все есть
http://s39.radikal.ru/i084/1006/5d/1628232face2.jpg

Heitaver · **Добавлено:** 11.09.2011 23:13

ninulop писал(а):

а порыться в теме слабо?))) тут все есть
http://s39.radikal.ru/i084/1006/5d/1628232face2.jpg

это поршень с какого-то XCR/XCM а я прошу от дарта

Димдимыч · **Добавлено:** 11.09.2011 23:43

Фото нет, все давно собрано, и разбираться, увы, не планируется.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 19.06.2012 18:35

после ~5000 появился люфт на башингах... :eek:

буду очень признателен, если кто подскажет где достать новые!!!! :cry:

Саша Kherson · **Добавлено:** 24.07.2012 18:12

Ох и тему развели. Интересно было читать.

По порядку. Сантуры может и делают уже хорошие вилки но до 2010 года они их делать не умели.
Самая беда это плохие пыльники. Сами вилки консруктивно не продуманные.
Материал тоже не ахти. Все изнашивается очень быстро.

Но всеже их цена манит покупателя и они могут работать.

На заводе вам в вилку никто не положит масла столько сколько нужно. Почему так далеют это секрет фирмы наверное.
Сразу нужно делать полное ТО.

Вы несколько страниц решали проблему а никто не сказал какой у Вилок демфер..
Судя по описанию это RLD.
Открываем мануалы и спотрим что вам нужно залить 85 грамм масла вязкостью 10w.
В RLD демфере локаут при масле в 10W намертво не залочит вилку(это и не нужно) а будет разрешать ей немного пробиватся если вы случайно влетели в яму или препядсвие.
Именно вязкость масла и его количество решает все проблемы с локаутом.
В данный демфер я лил и 5В масло. НО тогда локаут работает как небольшая компресия (что то похожее на РШ). Отскок естественно тоже быстрее и регулируется.

Также нужно не забывать про масло в штанах о котором сантур не знал. Может уже и знает.
Также смазываем густой смазкой негативную пружину..
Из за непродуманной констукции там вообще беда.

ТО нужно делать довольно часто. Сантуры боятся грязи. И она успешно попадает под пыльники тем самым шлифуя от покрытия ноги после чего вилка начинает залипать.. .

Если не долить масло то вилка будет легко пробиваться при этом имея нормальный сег. Обычно в сантурах масло не долито до нужного уровня. (и там где вилка должна была держать при небольшом сеге вы слышите пробитие)
Если перелить масло вилка не будет работать на полный ход, в конце хода будет иметь сильную компресию.

Walkman · **Добавлено:** 02.10.2012 23:44

подскажите, где найти сальники/пыльники для epicon? может быть от какой-нибудь другой вилки подходят?

ninulop · **Добавлено:** 03.10.2012 10:04

в Киеве - нигде, в Симферополе - не знаю.
на форуме, в барахолке, спроси

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 03.10.2012 10:18

Цитата:

Сантуры боятся грязи.

полностью поддерживаю!!!!!
раньше как-то не обращал на это внимание, а сейчас, если вовремя не почистить ноги-о плавности хода можно забыть. ну и как следствие о плюше.

а вообще-надо таки попробовать разогнать свою до 120-ти! товарищ разогнал так свой аксон. по ощущениям стала похожа на маниту R-7!!! :Yahoo!:

ninulop · **Добавлено:** 03.10.2012 21:49

я свою забросил. купил манитуху Р7 и все дела. скоро у товарища фокса заберу - ваще барином стану)))

ben4ik · **Добавлено:** 05.10.2012 09:32

Купил новый Эпикон Х2. Настроил под себя! Работает отлично. Но почему-то не работает регулировка отскока. Со знакомым разобрали правую ногу, и там вообще масла не оказалось, хотя он говорит оно там должно быть. Подскажите, сколько нужно заливать масла и должно ли оно там быть? Может ли быть проблема в чем нибудь еще?

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 05.10.2012 09:57

ben4ik
читай тему сначала!!!! :eehh:

ninulop · **Добавлено:** 07.10.2012 22:19

ben4ik писал(а):

Купил новый Эпикон Х2. Настроил под себя! Работает отлично. Но почему-то не работает регулировка отскока. Со знакомым разобрали правую ногу, и там вообще масла не оказалось, хотя он говорит оно там должно быть. Подскажите, сколько нужно заливать масла и должно ли оно там быть? Может ли быть проблема в чем нибудь еще?

речь о штанах вилки или о картридже в правой ноге?

ben4ik · **Добавлено:** 10.10.2012 19:14

О штанах.

vgd · **Добавлено:** 11.10.2012 07:43

С завода там масла (жидкого) нет - смазано консистентрной смазкой типа силиконки.
Но в манулале рекомендуют (для тюнинга

) залить в каждую ногу (в штаны) по 10 мл масла 2,5W

PlusOdyn · **Добавлено:** 04.05.2013 01:44

Маю AXON RLD 11 року, робив от ТО1 майже згідно графіку в юзермануалі, подумав чому б і масло не спробувати нове, тим більше із заводу нічого не міняв.
Із картриджа вилилося менше 10 кубиків масла, сіруватого від алюмінію.
Тут писали про 85 кубиків, намагався залити, але влізло 45, при тому останні 25 влазили після того як попрацював поршнем, (10+5+5+5). Заливав викрутивши нижнє торцеве ущільнення. Як на мене то 85 кубиків туди впхати навряд чи можливо, навіть на око.
Масло FUCHS Silkolene Fork Oil 10W.
П'ятикубовий шприц для порівняння.

Ще така річ: вийняв шток із лівої ноги, там шплінт пустотілий, гадаю новий треба, в разі вибивання. І всього лиш 2 отвори, замість чотирьох, як в мануалах до епіконів.

Також залив того ж 10W (наразі 15 не прибарахлився) в ноги по сім кубиків і фетрові кільця змастив. Тепер зусилля зрушення значно нижче. Також не лочиться як раніше, а потрохи пропускає, відскок фактично не регулюється.

Отже у мене 2 питання основних:
- так скільки ж лити масла в картридж?
- можливо я не почитавщи даташити масел власне по густині взяв надто рідке масло?
І одне додаткове - можливо комусь траплявся мануал по Аксонах 11 року. а то все епікон і епкон знаходжу, а різниця таки є. :roll:

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 04.05.2013 01:55

у аксона не такой картридж. разбирали товарищу его вилку-он совсем другой. а вот про масло-кажется да, туда меньше надо. надо будет при встрече спросить.

PlusOdyn · **Добавлено:** 05.05.2013 01:48

Після заміни масла хід вилки став 70 мм, замість 100. Так розумію варто злити з картриджа. Залишити 35 кубиків із 45?

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 05.05.2013 01:58

почитай внимательно тему. там есть про избыточное давление в картридже!

Партизан · **Добавлено:** 05.05.2013 20:38

Люди с ума сходят, доказывают с пеной у рта про масло в штанах... Я с Сантуриками знаком достаточно давно и могу сказать абсолютно точно, что бы там кто не писал: во-первых, масла там быть не должно (там фирменная сантуровская смазка, кстати очень хорошая, но мало, раньше было больше), во-вторых, масло лить туда нельзя, ибо это не поддерживается конструкцией вилки. Но кому очень хочется, конечно можно

. Да, ноги забегают эффективнее, но атракцион "фантанчик" из-под грязесъёмников (а не сальников, как многие их величают) вам обеспечен

. Ребята, это же не РокШокс :wink:

. Кстати, между прочим в довольно не дешёвых Манитах в штанах тоже нет масла :wink:

, исключительно консистентная смазка (кажется тоже их фирменная, точно не уверен).

PlusOdyn · **Добавлено:** 05.05.2013 22:21

Зранку злив масло із картриджа, залив 25 кубиків (камера де ходить поршень, тобто верхня порожня) - вилка за 60 км по часом дорозі і на неї схожому пробивалася до 90 мм. Але все м'яко,без ударів як вчора, напомпована на 7,5 кілограм на см квадратний при моїх ~75 кг.
Лочиться, хз як, але в апхіл не прогинається. Тому думаю в SR SUNTOUR Axon '11 треба заливати 25, а можливо і 20 кубиків 10W в картридж. 90 мм, це майже 100, будемо вважати, що я не надто пробити старався

. Можливо якесь проміжне значення 21-24 буде оптимальним. Наразі не маю бажання із тим бавитися, буду катати далі. Чи є сенс писати виробнику?

Про мастило яке конструкцією вилки не передбачено - гумові прокладки на нижніх різьбах ущільнюють достатньо, як на мене.

andrew con dios · **Добавлено:** 05.05.2013 22:39

Партизан
у всех производителей маслов штанах есть, а сантур создал супер технологичный солидол и эму смазка не нужна?

Димдимыч · **Добавлено:** 05.05.2013 23:21

Цитата:

Кстати, между прочим в довольно не дешёвых Манитах в штанах тоже нет масла

И что, если при производстве схалтурили, значит и владелец обязан угробить вилку? В Маниту есть поролоновые кольца? Есть.
Плюс в любом сервисном мануале будет сказано про масло в штанах.

РШ, кстати тоже наличием масла в штанах не шибко балуют на новых вилках.

andrew con dios, могу точно сказать, что например, Магура перешла на консистентную смазку в бушингах. Однако это не обязывает пользователей отключать голову и вестись на всякую ерунду.

Всеволод Гришин · **Добавлено:** 26.06.2013 09:36

Да простят меня модераторы :wink:

..Но ТУТ много написали о том какое масло лить, и сколько. Не поленитесь почитать все :smile:

androbiker · **Добавлено:** 07.11.2013 22:10

всем привет, извиняйте за оффтоп, за вилочку Suntour Epicon X2 LO-R lite 100мм 2012 г.в. просят 1800грн - это нормальная цена?

KubikV · **Добавлено:** 07.11.2013 23:46

androbiker писал(а):

всем привет, извиняйте за оффтоп, за вилочку Suntour Epicon X2 LO-R lite 100мм 2012 г.в. просят 1800грн - это нормальная цена?

Если подделка из китая, то дорого. На форуме RL-R 2013 г.в. по 1800 грн. продают. Если не стремно из китая заказывать то можно за 1400 грн. купить.

ninulop · **Добавлено:** 08.11.2013 00:54

Suntour подделывать????? это нонсенс!)))) смысл?

PlusOdyn · **Добавлено:** 08.11.2013 14:39

Перебрав вчора свій Axon. За 2,5+ ткм. часто болотами ноги з башингами себе почувають добре, поршень, гумові та фторопластові ущільнення також. Води в штанах не виявив, олива в картриджі дещо потемніла, алюмінь. Залив 10W Silkolene в картридж, 30 кубиків, бо на 25 щось не сильно локаут лочив. Влітку катав на 15W Silkolene. 2,5 кубика трансмісійки в повітряну камеру. Наразі не катаю на ній, бо пересів на алю-карбонову ригіду і більші колеса.

KubikV · **Добавлено:** 08.11.2013 17:06

PlusOdyn писал(а):

Перебрав вчора свій Axon. За 2,5+ ткм. часто болотами ноги з башингами себе почувають добре, поршень, гумові та фторопластові ущільнення також. Води в штанах не виявив, олива в картриджі дещо потемніла, алюмінь. Залив 10W Silkolene в картридж, 30 кубиків, бо на 25 щось не сильно локаут лочив. Влітку катав на 15W Silkolene. 2,5 кубика трансмісійки в повітряну камеру. Наразі не катаю на ній, бо пересів на алю-карбонову ригіду і більші колеса.

В вашей вилке должно быть 80 кубиков. У меня предыдущего поколения (картридж другой, ровный), заливаю 85, реально влазит 90.
Производитель рекомендует масло 7.5-10 W. На 2,5W локаут не работает

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 08.11.2013 19:02

KubikV писал(а):

На 2,5W локаут не работает

всё там работает! мои посты почитай! у меня как раз такая вязкость залита. просто масляный лок на все 100% и не будет фиксировать. миллиметров 3-5 ход будет. типа как защита от пробоя или некоторое смягчение на полностью залоченной.

KubikV · **Добавлено:** 08.11.2013 21:21

Ядерный Ангел писал(а):

KubikV писал(а):

На 2,5W локаут не работает

всё там работает! мои посты почитай! у меня как раз такая вязкость залита. просто масляный лок на все 100% и не будет фиксировать. миллиметров 3-5 ход будет. типа как защита от пробоя или некоторое смягчение на полностью залоченной.

Покупал аксон б/у, со слов предыдущего хозяина масло было залито 2.5W лок не работа, масла было 48 кубиков.
Залил 85 кубов 7.5W лок заработал. Толи из-за малого кол-ва масла толи из-за низкой вязкости лок не работал, проверять не стал.
Аксон SF-10 и Епикон SF-9 конструктивно одинаковые на 90%.

Масляный лок на все 100% работать не может. Лок не связан с поршнем. А от пробоя ее спасает подпружиненная
крышка поршня и перепусккное отверстие ребаунда. Не верите? Выкручиваете картридж и двигаете шток руками.
Хоть лок хоть не лок на скорость хода не влияет. Я вообще не понимаю как такая конструкция работает, есть
догадки но я оставлю их при себе.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 08.11.2013 21:48

KubikV писал(а):

Лок не связан с поршнем.

напрямую, естественно нет! но он связан с ним общим пространством камеры.

KubikV · **Добавлено:** 08.11.2013 22:14

Общее пространство камеры не объясняет почему не срывает крышку поршня при закрытом локе.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 08.11.2013 22:38

KubikV писал(а):

Общее пространство камеры не объясняет почему не срывает крышку поршня при закрытом локе.
Та и не совсем понятно что происходит. Поршень в масле постоянно, перепускные отверстия
не меняются не зависимо от положения лока. Масло перетекать через клапан лока не может,
(под поршнем нет вождуха, нет канала соеденяющего нижнюю часть под поршнем с верхней
над локом). Единственный вариант картридж снизу подсасывает воздух и поршень передавливает
масло через лок в пространство над ним. Но свободного пространства (без масла) над локом
около 5 кубиков. Короче непонятно.

ты про ту пружину, которая лепестковая?
у неё такое натяжение, что я ни разу не смог даже сдвинуть её. какое там усилие страгивания тогда должно быть? да и хода там пару миллиметров всего-если налететь на кирпич-она не поможет.

поршень воздух не подсасывает. он просто передавливает масло в пространство лока. это ты правильно сказал.
а вот ход при закрытом локе-это скорее всего компрессия самого масла, которому деваться некуда когда лок закрыт... но это моё имхо. на истину не претендую! :oops:

PlusOdyn · **Добавлено:** 11.11.2013 16:14

KubikV писал(а):

PlusOdyn писал(а):

Перебрав вчора свій Axon. За 2,5+ ткм. часто болотами ноги з башингами себе почувають добре, поршень, гумові та фторопластові ущільнення також. Води в штанах не виявив, олива в картриджі дещо потемніла, алюмінь. Залив 10W Silkolene в картридж, 30 кубиків, бо на 25 щось не сильно локаут лочив. Влітку катав на 15W Silkolene. 2,5 кубика трансмісійки в повітряну камеру. Наразі не катаю на ній, бо пересів на алю-карбонову ригіду і більші колеса.

В вашей вилке должно быть 80 кубиков. У меня предыдущего поколения (картридж другой, ровный), заливаю 85, реально влазит 90.
Производитель рекомендует масло 7.5-10 W. На 2,5W локаут не работает

Спершу прочитайте мій перший пост в цій темі, потім читайте наступні. Якщо не допоможе, зверніть увагу на виділений болдом текст Вашого ж повідомлення. Знову читаєте мій пост і розглядаєте фото, на якому картридж і шприц на 5 кубиків. Повторювати до повного осмислення відсутності раціо у Ваших словах стосовно SF11-AXON-RLD, принаймні щодо того, власником якого я наразі є. Якщо осмислення не прийде, просто не думайте про це, дивіться телевізор, радійте життю. :balalai:

P.S. Я дещо невиспаний і довкола треш, тому не сприймайте вищенаписане близько до серця, якщо Ви кардіоцентрист, або чогось іншого, якщо т.зв. внутрішня філософія інша.

KubikV · **Добавлено:** 12.11.2013 02:05

PlusOdyn
Сердце у меня для перекачивания крови, а думаю я головой.

Точно, не скажу сколько должно масла именно в вашем картридже,
сайт сантура на апгрейде WORKSHOPBOOK не доступен.
Да и картридж Ваш не на сильно меньше моего, все ради экономии веса.

Но точное количество можно легко посчитать. Вычисляем внутренний
объем картриджа. Вычисляем объем внутренних деталей (лок,
шток лока, гайки, поршень, шток поршня погруженный на велечину
максимального хода). Вычитаем второе из первого получаем необходимое
количесво масла в картридже, только нужно отнять еще немножко, для
компенсации сжатия воздуха над локом и температурного расширения
самого масла. Немножко у каждого свое я думаю если посчитать на давление
в 5атм и перепад температур в 30 градусов, то будет самое оно.

Можно поступить проще.
Разбираем картридж, поршень и лок, промываем.
Погружаем поршень на 1/2 хода, заливаем масло снизу до края, закручиваем
гайку, переворачиваем, опускаем поршень вниз (дабы исключить попадание воздуха).
Заливаем масло сверху, и потихоньку поднимаем поршень.
Даливаем до края (поршень на максимальном ходе), отливаем 5-7 кубиков
(приблизительный объем лока со штоком и вот-то немножко).
Поршень вниз, лок на место.

Вот впринципе и все.

P.S.
Точное количество масла важно.
Мало масла - не работает лок и провалы при работе вилки
Много масла - уменьшение хода или вечный лок.

PlusOdyn · **Добавлено:** 12.11.2013 12:03

KubikV писал(а):

PlusOdyn
Сердце у меня для перекачивания крови, а думаю я головой.

Точно, не скажу сколько должно масла именно в вашем картридже,
сайт сантура на апгрейде WORKSHOPBOOK не доступен.
Да и картридж Ваш не на сильно меньше моего, все ради экономии веса.

Но точное количество можно легко посчитать. Вычисляем внутренний
объем картриджа. Вычисляем объем ... температурного расширения
самого масла. Немножко у каждого свое я думаю если посчитать на давление
в 5атм и перепад температур в 30 градусов, то будет самое оно.

Можно поступить проще.
Разбираем картридж, поршень и лок ...
Поршень вниз, лок на место.

Вот впринципе и все.

Оу... Наскільки моя лінь спрощує мені життя. :sun:

KubikV писал(а):

P.S.
Точное количество масла важно.
Мало масла - не работает лок и провалы при работе вилки
Много масла - уменьшение хода или вечный лок.

Все вірно, але тут ще така річ, точність точності. :smile:

Тобто існує певний діапазон, в якому може змінюватися об'єм (щоб уникнути зайвих букв, умовно приймемо, що температура стала, олива не стискувана, відповідно густина теж стала) оливи, яка перебуває в картриджі, при якому зміна в роботі картриджа, а відповідно і вилки, користувачем не відчуватиметься.
Тому вважажаю, що особі, яка робить ТО вилки, є сенс підбирати об'єм банальним "працює-не працює", тобто набивати емпірику базовану на ітерації, і вона мала б втрапити в цей діапазон. Це все лише зважаючи на відсутність документації у вільному доступі. А потім ділитися інформацією. Чим я і займаюся, вказуючи модель і рік випуску вилки, оливу яку використовую, об'єми та наслідки, суб'єктивно, але все ж.
Можливо було б добре такі ж досліди і Вам провести.

KubikV · **Добавлено:** 12.11.2013 14:48

Ну свои иследования я провел 3 года назад, на SF-9 Epicon RLD.
Та и про Вашу вилку не сбухты-барахты написал, читал на каком-то форуме
про SF-12 Epicon X2, картридж там такой как у Вас (FUN063). Вот было написано,
что объем нижней части около 50 куб (до лока), еще 30 заливают сверху.
И еще было написано, что залить снизу нужное кол-во масла практически,
нереально и заливать нужно в 2 захода, сначала снизу, потом сверху.

Если по маслу все более менее понятно, то с сальниками проблема. Нашел
в китае по 35$ за шт., меня жаба задавит отдать столько денег за резинку.

Знатоки фоксов и рокшоков у кого ноги диаметром 32 и посадочное в
штанах 41х7 ?

ninulop · **Добавлено:** 12.11.2013 15:56

я не знаток, но рл32 есть. а в чем вопрос?

KubikV · **Добавлено:** 12.11.2013 16:08

ninulop писал(а):

я не знаток, но рл32 есть. а в чем вопрос?

Ищу донора для сантура, вчасности нужны сальники. Расходники на
фокса и рокшок проще найти.

ninulop · **Добавлено:** 12.11.2013 16:13

а они взаимозаменяемые?

KubikV · **Добавлено:** 12.11.2013 16:52

Лишь бы размеры были одинаковые

legioner_svk · **Добавлено:** 18.12.2013 22:14

Добрый вечер! Помогите не опытному новичку разобраться! Купил новую вилку воздушную SF12-EPICON X2-DS-RL-R lite, ход 100 мм, очень туго входят ноги в штаны при надавливании, старая деревянная вилка и то лучше была. Спустил немного воздуха вилка начала двигаться явно лучше, но давление стало значительно меньше и ноги выходят из штанов на 80мм примерно вместо былых 100 когда ее вообще было не продавить. Хотел узнать, как должна себя вести новая вилка, плане нагрузки на нее и как плавно должны ходить ноги, думаю явно не так как сейчас. Ну и в чем может быть проблема (масло в штаны долить и смазать может?).

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 18.12.2013 22:58

legioner_svk писал(а):

Добрый вечер! Помогите не опытному новичку разобраться! Купил новую вилку воздушную SF12-EPICON X2-DS-RL-R lite, ход 100 мм, очень туго входят ноги в штаны при надавливании, старая деревянная вилка и то лучше была. Спустил немного воздуха вилка начала двигаться явно лучше, но давление стало значительно меньше и ноги выходят из штанов на 80мм примерно вместо былых 100 когда ее вообще было не продавить. Хотел узнать, как должна себя вести новая вилка, плане нагрузки на нее и как плавно должны ходить ноги, думаю явно не так как сейчас. Ну и в чем может быть проблема (масло в штаны долить и смазать может?).

хоть я рискую заработать кучу хейта от "Ъ" вилочников-но скажу!
переборка даст тебе счастье!
как правило, в картридж на заводе не доливают масла, а фетровые пыльники в бушингах-так вообще наглухо сухие! ну и в целом-вилку каждый настраивает под себя. покатай чуток-поймёшь чего хочешь!
и ещё, не поленись почитай тему! ИМХО-тут по нашим вилкам больше всего инфы во всём уанете!)))

legioner_svk · **Добавлено:** 18.12.2013 23:09

Ядерный Ангел писал(а):

хоть я рискую заработать кучу хейта от "Ъ" вилочников-но скажу!
переборка даст тебе счастье!
как правило, в картридж на заводе не доливают масла, а фетровые пыльники в бушингах-так вообще наглухо сухие! ну и в целом-вилку каждый настраивает под себя. покатай чуток-поймёшь чего хочешь!
и ещё, не поленись почитай тему! ИМХО-тут по нашим вилкам больше всего инфы во всём уанете!)))

Тему перечитал полностью, много полезного узнал, только конкретных ответов на вопросы нет)) просто хотел узнать, стоит ли заморачиваться с новой вилкой, и нет ли какого-то косяка в том, что написал выше? Разобрать смазать если все там технически в норме либо отправить назад?

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 18.12.2013 23:19

legioner_svk писал(а):

Тему перечитал полностью, много полезного узнал, только конкретных ответов на вопросы нет)) просто хотел узнать, стоит ли заморачиваться с новой вилкой, и нет ли какого-то косяка в том, что написал выше? Разобрать смазать если все там технически в норме либо отправить назад?

это не будет заморочкой. это будет опытом. ты узнаешь как она устроена и поймёшь как она работает-а это даст ответы на многие вопросы.
там и делать-то особо ничего не надо. заменить масло(это почти любой велосипедист должен уметь!), заложить консистентную смазку в полости бушингов(для более плавного хода), капнуть чуть жиденькой в воздушную камеру(поршень будет скользить плавнее, более лёгкое страгивание), и подобрать нейтральное положение в картридже для снятия избыточной силы давления масла и обратного разрежения в цилиндре(читай мои посты по этому моменту) :smile:

ninulop · **Добавлено:** 19.12.2013 10:32

менять масло? а вот это-то зачем?)))
не, ну смазать паролонки - еще ладно (снять нижние винты, чуток вытолкнуть картриджи и залить по 5 кубов жижи).
но развинчивать всю НОВУЮ виль - смысла не вижу.
просто почитать, как настраиваются воздушные вилки (под каждого ездока своя настройка в/картриджа) - и все дела...
армейский принцип: "пока работает, не трогай!" - всегда спасал жизнь многим девайсам)))

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 19.12.2013 10:46

ninulop писал(а):

менять масло? а вот это-то зачем?)))
не, ну смазать паролонки - еще ладно (снять нижние винты, чуток вытолкнуть картриджи и залить по 5 кубов жижи).
но развинчивать всю НОВУЮ виль - смысла не вижу.
просто почитать, как настраиваются воздушные вилки (под каждого ездока своя настройка в/картриджа) - и все дела...
армейский принцип: "пока работает, не трогай!" - всегда спасал жизнь многим девайсам)))

зачем менять?
сколько я читал, что у людей на новых вилках локи не работают. причиной оказывалось недостаточное кол-во масла, которое просто не доставало до лока.
ну не доливать же в заводское ещё какое-то. проще всё поменять.
и по поводу "пока работает, не трогай"-если человек боится разобрать и не собрать-другое дело. но у меня она как раз заработала после переборки. :pardon:

DevDM · **Добавлено:** 19.12.2013 10:59

Главное настрой правильно по сэгу под свой вес. Перебрать тоже можно - моя стала мягче.

legioner_svk · **Добавлено:** 19.12.2013 14:46

Ну у меня конечно она не мягкая, я так и не узнал ни от кого насколько мягкая она должна быть если руками придавить?)) Лок работает, но блочит вилку не полностью, немного продавливает ( но по идее так и должно быть?)

ninulop · **Добавлено:** 19.12.2013 15:45

legioner_svk писал(а):

Ну у меня конечно она не мягкая, я так и не узнал ни от кого насколько мягкая она должна быть если руками придавить?)) Лок работает, но блочит вилку не полностью, немного продавливает ( но по идее так и должно быть?)

дело не в продавливании руками.
вилка должна под Вами проседать в состоянии покоя (не езды) на 15% от ее максимального хода.
это называется сег (сэг) вилки.
лок продавливается, но не более 5мм (примерно).
пы.сы. вилки я разбирать не боюсь. разбирал и Сантур и Фоксу, но не вижу необходимости лазить туда лишний раз (тем более в новую).

DevDM · **Добавлено:** 19.12.2013 18:22

legioner_svk писал(а):

Ну у меня конечно она не мягкая, я так и не узнал ни от кого насколько мягкая она должна быть если руками придавить?)) Лок работает, но блочит вилку не полностью, немного продавливает ( но по идее так и должно быть?)

Какое давление сейчас в вилке? Может просто перекачана? А по поводу лока - несколько миллиметров хода остается, но так и задумано.

KubikV · **Добавлено:** 19.12.2013 22:55

DevDM писал(а):

Какое давление сейчас в вилке? Может просто перекачана? А по поводу лока - несколько миллиметров хода остается, но так и задумано.

Так не задумано, это конструктивные особености вилки.
legioner_svk
На сколько вилка туго ходит руками не поймёшь.
Смазать и залить масла в штаны не помешает.
Давление (1й раз) выбирается по сегу, качаем юсер мануал
и смотрим, что рекомендует производитель (15 или 20 % от
хода). Со временем подбираем давление.
Я на свои 85кг качаю 115 Пси. Если есть желание полного
матраса, то 100 в самый раз.

Hvatit · **Добавлено:** 27.02.2014 00:47

ninulop писал(а):

... Вопрос в следующем: какой объем масла в локауте должен быть? ну и какой вязкости?

Про объем масла.
Залил около 100 мл (как оказалось перелил) при переборке вилки - локаут перестал работать. Вдавил шток на расстояние около 6 см от края цилиндра, открутил верхнюю крышку и лишнее масло "самосрыгнулось". Локаут заработал.
Про тип масла.
Остановился на Dextron II т.к. другого не нашел на 3-х местных рынках: подходит к гидравлике, затгустение при -45, химически похунейтральное к любым сальникам...и тд и тп. 60 грн\л.

Димдимыч · **Добавлено:** 27.02.2014 03:29

Dexron lll предпочтительнее для зимы.
К сальникам нейтрально любое масло. Потому как сальники - маслостойкие.
Загустение - в данном случае это не повышение вязкости, а потеря текучести, т.е. превращение в "солидол".

legioner_svk · **Добавлено:** 08.03.2014 11:10

так сколько и КАКОГО масла заливать в воздушную камеру и штаны у эпикона х2? одни говорят 5мл 5w в воздух, и 15w в штаны 15-20 мл, другие говорят в половину меньше??

ansector · **Добавлено:** 08.03.2014 12:08

пару мл трансмиссионки 80w

KubikV · **Добавлено:** 08.03.2014 14:39

По иструкции в штаны 10-15 мл. 2.5W
Про воздушную камеру упоминаний нигде нет.
Я заливаю по 10мл. в камеру и штаны отработки
из картриджа. Отработку отстаиваю, чтобы всё
лишнее осело либо всплыло, шприцом забираю
чистого масла.

ansector · **Добавлено:** 08.03.2014 15:16

есть упоминание в старом workshop book, там написано 6мл 80w.
Также есть видео официальное на youtube

legioner_svk · **Добавлено:** 08.03.2014 15:27

KubikV писал(а):

По иструкции в штаны 10-15 мл. 2.5W
Про воздушную камеру упоминаний нигде нет.
Я заливаю по 10мл. в камеру и штаны отработки
из картриджа. Отработку отстаиваю, чтобы всё
лишнее осело либо всплыло, шприцом забираю
чистого масла.

2.5W не жидковатое будет? в РШ вообще 15W в штаны льют и норм, сам вилку юзал

KubikV · **Добавлено:** 08.03.2014 22:53

Интструкция
про штаны стр. 158 (10-15 ml. 2,5W)
про воздушну камеру стр. 192 (6 ml. 80W)

legioner_svk · **Добавлено:** 09.03.2014 01:19

KubikV писал(а):

Интструкция
про штаны стр. 158 (10-15 ml. 2,5W)
про воздушну камеру стр. 192 (6 ml. 80W)

а ничего, что инструкция года так на 4 устарела?? Разве за это время ничего не изменилось в конструкции?

ninulop · **Добавлено:** 09.03.2014 10:17

legioner_svk писал(а):

а ничего, что инструкция года так на 4 устарела?? Разве за это время ничего не изменилось в конструкции?

за это время были революционные изменения в вилках? я что-то не в курсе....

KubikV · **Добавлено:** 09.03.2014 14:47

legioner_svk
Посути с 2009 по 2012 практически ничего не минялось
Ну а конкретно Ваш эпикон Х2 отличается от моего
эпикона SF-9 и аксона SF-10 маслянным картриджем,
а воздушка и сальники остались те-же
А смысл масла в штанах и воздушке не изменится
еще очень долго.

Роман Орлов · **Добавлено:** 03.04.2014 22:51

PlusOdyn
У меня epicon, картридж как у Вас. Слил масло с него, получилось грамм 35-40. Залил заново 40, плохо держит локаут. Думаю завтра добавить ещё 5-10 мл.. Ещё когда разбирал, сломал на штоке резьбу внизу. Пришлось у токаря заказать новую деталь:

Честно говоря посмотрел на разобранный axon и свой разобранный epicon, не пойму чем отличаются. Видел разобранные epicon, где отличается от нашего проставками для увеличения хода вилки под воздушной камерой. У меня надо шплинт выбивать, как в axon. Аесть втулки на штоке одетые.

KubikV · **Добавлено:** 04.04.2014 11:23

Роман Орлов
Ничего в этом странного нет.
Все нововедения делают в топовых моделях,
в следуещем году их переносят в низшие модели
и так каждый год.
У меня Аксон и Эпикон с годом разницы, отличаются
только клапаном в поршне картриджа. У эпикона
одинаковые ноги, можно поменять местами воздушную
камеру с демпферной. (у Аксона нет резьбы внизу
правой ноги)

Роман Орлов · **Добавлено:** 04.04.2014 19:09

Только перебрал вилку заново. Залил 45 мл в картридж Motul 10w. Его же залил в штаны по 40 мл. Вилка теперь полный плюш! Лок работает, регулировка скорости отскока тоже.
Фото названия:

ansector · **Добавлено:** 06.04.2014 23:28

Может ли тупить эта вилка, если я залил обычного моторного 10w40 в штаны? Может ли тупить из-за большого количества масла в воздушной камере, залил 6мл 80w не выливая того, что было с завода.

KubikV · **Добавлено:** 07.04.2014 00:03

W40 для штанов густовато,
с завода там пусто.
Что значит тупит?

ansector · **Добавлено:** 07.04.2014 09:07

KubikV писал(а):

W40 для штанов густовато,
с завода там пусто.
Что значит тупит?

тупит - работает рывками, не реагирует на мелочь.

KubikV · **Добавлено:** 07.04.2014 10:16

Вариантов несколько.
Большое давление в воздушке.
Штоки не попали на посадочные места в штанах (маловероятно).
Залип клапан на поршне в картридже либо (бывает если
картридж долго лежал без масла)
Грязь в каналах поршня (разобрать, промыть)

Всегда помогает полное ТО. Ломаться там особо нечему.

Роман Орлов · **Добавлено:** 08.04.2014 08:58

ansector
Свою вилку разбирал в 0, все детали отсоединял. Там может тупить только масляный картридж. В нём мало масла, из-за этого он работает рывками. Нужно разобрать и долить масла. Больше там тупить особо нечему. В штаны вообще пофиг что заливать особо не на что не влияет.
По поводу масла в локе:
1) Заливаешь много, шток заходит не до конца или если сильно много вообще не сжимается, как-бы вечный лок.
2) Заливаешь мало, шток ходит легко с рывками.
3) Для себя понял, что нужно заливать и пробовать руками как ходит шток. Стараться сделать так, чтоб шток доходил до упора и там уже наступало состояние лока. В любом случае при работе вилки шток до туда не доходит. Ещё при правильном кол-ве масла, когда вдавливаешь шток, он должен сам потом вылазить назад. Т.е. залил масла, поработал, если мало долил ещё, много шток входит не до конца, слил.

Димдимыч · **Добавлено:** 08.04.2014 16:30

KubikV писал(а):

W40 для штанов густовато

10W40 обычная моторка, синтетика.

ansector · **Добавлено:** 08.04.2014 23:24

Склоняюсь к варианту: мало масла в картридже, потому что у меня неуверенно работает лок, иногда не работает вообще. Реально ли долить масла не разбирая полностью вилку? Хочу просто достать его и открутить верхнюю часть не вынимая полностью из штанов, один раз пробовал - не получилось, не смог открутить топкэп, руками картридж не удержишь, думаю поставить 2 металлических хомута и держать их плоскогубцами.

ansector · **Добавлено:** 08.04.2014 23:28

Кстати, разбирал сегодня вилку, из правой ноги вылилось чистенькое масло, а вот из левой серое, потом обнаружил, что в воздушной камере масла почти нет, месяц назад заливал 6мл 80w, клапан пропускает масло в штаны? Как лечить?

Роман Орлов · **Добавлено:** 09.04.2014 08:48

ansector
В теории можно поменять местами масляный картридж и воздушку. Достань белый пластиковый поршень, который в воздушной камере. В него упирается конструкция с негативной пружиной. Посмотри, чтоб было в порядке резиновое колечко на поршне.
+посмотри резиновое колечко на топкэпе на всякий случай.
+проверь стенки внутри ноги, должны быть без царапин.
Если кольцо съедено, значит стенка ноги внутри с царапинами. Она и съедает резину.
Вообще давай фото внутренностей, т.к. я видел разные Эпиконы.
Кстати ты масло в воздушную камеру наливал сверху? Если снизу, то это нормально, что оно вылилось, т.к. там всё не герметично. 80w нужно заливать сверху открутив топкэп. Он откручивается головкой на 27 без проблем, держишь руль и крутишь.
Когда будешь всё собирать назад, смотри не перетяни нижнюю гайку, особенно на той ноге где регулировка отскока, а то можешь сломать резьбу. Я так и сделал, пришлось вытачивать новую деталь у токаря.

ansector · **Добавлено:** 09.04.2014 11:44

Заливал масло шприцем через открученный золотник. Стенки воздушной камеры чистые. Вилка хз, может приработалась, едешь вроде норм. Хз, надо сравнивать с другим Эпиконом, найду у себя в Минске хозяев эпикона и пожамкаю.

KubikV · **Добавлено:** 09.04.2014 17:24

Роман Орлов
Не на всех моделях можно поменять местами.
На некоторых моделях нет резьбы в правой ноге снизу.

ansector
Сработалась манжета на поршне воздушной камеры.
(это болезнь, у меня такое ощущение что травит не
по поге, а по самому поршню, по внутренней стороне манжеты)
Я борюсь с этим закладкой густой смазки в паз манжеты, на сезон
хватает (столкнулся с этой проблемой в прошлом сезоне).

Нужно искать ремкомплект, у китайцев есть, но только большой
набор (все резинки и еще мешок лелочевки) стоил 80$.

Думаю заказать, чтобы вытачили, нужен чертеж, но времени нет.

Если мало масла слышно характерное хрюкание, воздух давит
через перепускные отверстия.

screamz · **Добавлено:** 09.04.2014 21:11

Приветствую всех! Не получается добиться блокировки. Делаю так, залил масло, прокачал его поршнем в ту часть где механизм блокировки, потом залил масло в основную камеру, чтобы поршень ходил почти на всю длину, но не бил о клапан. Когда блокирую картридж, он пытается блокироваться, но если приложить чуть больше усилия, то сразу прожимается. У меня такое ощущение, что в верхней части картриджа мало масла, но больше у меня не получается его туда закачать. И ещё, когда нажимаю вилку, слышно что масло бурлит в картридже, видимо его там мало, но как же его туда больше залить.? Что можете посоветовать?

ps.. один раз уже делал менял масло в картридже и блокировка работала, но тогда я не разбирал верхнюю часть картриджа и масло видимо там было в полном объёме. Сейчас же наоборот.

Роман Орлов · **Добавлено:** 10.04.2014 08:50

KubikV писал(а):

Роман Орлов
Не на всех моделях можно поменять местами.
На некоторых моделях нет резьбы в правой ноге снизу.

Я ж поэтому и говорил, фото разобранной вилки в студию!
Кстати по поводу манжеты:
Мне кажется её можно без проблем подобрать на Лоске.

KubikV · **Добавлено:** 10.04.2014 12:02

screamz
Я на 10 стр. писал методику, работает для всех вилок

screamz · **Добавлено:** 10.04.2014 16:38

KubikV
Читал. Всё делаю подобным образом. Возможно дело в масле, оно 5w, хотя на веломании пишут, что и на 5w работает, а 10w якобы густо. Буду искать 10w, потом отпишусь.

KubikV · **Добавлено:** 10.04.2014 23:52

screamz
Cудя по тому, что написано выше, делаете Вы не совсем так.

Разбераешь картридж. Вытащить лок, открутить нижнюю крышку.
Проверь лок, целостность резинки, закрывается он или нет.

Задвигаешь шток на 1/2 заливаешь масло (снизу), закручиваешь крышку.
переворачиваем, стучим по картриджу разводным ключом, медленно
выдвигаем шток до упора.

Заливаем сверху масло до резьбы, отбираем 5 куб.
Вставляем лок (должен быть открытым).

Проверяем.
Шток должен зайти на 120...130 мм (при ходе 100) , давить оккуратно,
строго вертикально, я налегаю весом около 30 кг. Возможно прийдется
подкоректировать кол-во масла +/- 2...3 куб.

C 5W будет работать. Производитель рекомендует 7,5-10.
На 10W работает мягче чем на 7,5 (моё субъективное мнение).

screamz · **Добавлено:** 11.04.2014 09:54

KubikV
Да, точно так как Вы говорите сделать не смогу, т.к. не могу окрутить нижнюю гайку, она там села крепко. По этому масло заливаю таким образом, откручиваю картридж посредине, поршень задвигаю на среднее положение, заливаю масло, шток потихоньку выдвигаю вниз чтобы вышел воздух и масло ушло вниз, потом заливаю ещё сверху. Сегодня дадут масло 10w, попробую с ним, потом отпишусь.

KubikV · **Добавлено:** 11.04.2014 10:23

screamz
Я зажимал картридж в тиски через толстую резину.

Если заливать сверху, то нужно качать поршнем до токо
как вставить лок, чтобы воздух стравить, но всё равно
мелкие пузырьки остануться.

Я не пойму, ты лок вообще выкручиваешь?

screamz · **Добавлено:** 11.04.2014 10:35

В смысле вообще? Просто столкнулся с такой проблемой, и чтобы ее решить нужно было разобрать лок.

DevDM · **Добавлено:** 11.04.2014 11:42

screamz писал(а):

В смысле вообще? Просто столкнулся с такой проблемой, и чтобы ее решить нужно было разобрать лок.

Постукивал картридж в работе? Как решил? А то у меня временами тоже пробивается этот звук.

screamz · **Добавлено:** 11.04.2014 12:53

DevDM писал(а):

screamz писал(а):

В смысле вообще? Просто столкнулся с такой проблемой, и чтобы ее решить нужно было разобрать лок.

Постукивал картридж в работе? Как решил? А то у меня временами тоже пробивается этот звук.

Шплинт нужно другого диаметра туда вбить. В той теме инструкция написана.

KubikV · **Добавлено:** 11.04.2014 13:40

screamz
Лок через верх вытащить/вставить можно?

Замена шплинта помогает от стука?

В старых эпиконах тоже бывает стук, но он
появляется на обратном ходе, стучат шайбы
на клапане (клапан на поршне). На аксоне
такой проблемы нет (там поменяли кострукцию
клапана).
В новых картриджах клапан перенесли на лок.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 267 ]