Проскоки цепи - в чём причина?

После зимы и 2к на одной цепи решил купить новую цепь. Поставил, но вот беда - цепь по звезде трещётки скачет ужасно. Сначала грешил на подношенные звёзды, но потом такая же проблема всплыла у друга на абсолютно новых цепи и звёздах. Цепь - самая дешёвая, КМС за 40 грн для семериков.
Аналогичная проблема была у двух моих друзей-дёртеров - они одновременно купили по новой срэмовской цепи (хз какая модель, стоит гривен 130). У одного стояла на тот момент поношенная срэмовская кассета, у другого новая трувативовская звезда (натяжитель присутствует). Проскоки цепи у обоих.
В связи с непонятностью для меня причин данной проблемы, особенно с учётом применения новых деталей, хотелось бы услышать ваше мнение на это счёт. Всем заранее спасибо

з.ы. длина цепи делалась даже чуть короче, чем надо, для устранения такого фактора как недостаточное натяжение. Проскоки оставались...
з.з.ы. проскоки присутствуют на любых передачах

а передняя звезда как себя чувствует?

передняя звезда чувствует себя весьма неплохо при пробеге менее 1к у меня и нулевом пробеге у друга, но она не причём - проскоки именно сзади!

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

укорачивание цепи не решает проблему
проблема только в изношенных задних звездах

господа, вы текст по теме вообще читаете? написал же доходчиво - у двух человек с описанной проблемой НОВЫЕ задние звёзды! и новая цепь! и передние звёзды новые либо в очень хорошем состоянии (передние вообще-то и не причём, но во избежание повторных вопросов не в тему, пишу это снова)

Либо в разном шаге звезд и цепи. Но поскольку шаг сейчас на всех цепях стандартный... То в случае с новыми звездами остается грешить на [strike]узкоглазого[/strike] производителя, либо на износ системы (может быть такое, что при износе системы цепь будет проскальзывать на маленьких звездах сзади из-за разницы в шаге).



Вобщем-то причем. У цепи, звезд кассеты и системы должен быть одинаковый (или близкий к таковому) шаг. Если это не так - цепь может проскальзывать на любой звезде (как правило на изношенной, но совсем не обязательно).

Есть еще такой вариант, что новая цепь собрана слишком плотно и еще не разработалась (т.е. шаг у нее меньше чем у звезд). Попробуйте проехать пару километров - если проблема не решится, значит это не ваш случай.

Lupus_Nocturnus
поездка на пару километров не помогла (и не только мне). Об износе звёзд писал - практически отсутствует. Обратите внимание и на то, что проскоки на любой передаче, и на любой звезде. Подозреваю, что нужно обкатать цепь подольше, но просто не хватает терпения, ехать невозможно, любое самое незначительное увеличение оборотов или усилия ведёт к проскоку...Поставил старую цепь, она не скачет))
Про грешить на производителя - срэм таки сильно лажает?
И как могут передние звёзды вызывать проскоки сзади? ключевые факторы это ведь шаг цепи и зубьев на задних звёздах! может я чего-то недогоняю?

Ключевое слово "практически". Износ при котором цепь начинает проскакивать может быть незаметен невооруженным глазом.

Возможно цепь, какая-то левая... Или подсунули б/у (такое бывает у недобросовестных продавцов).

Лично у меня даже самая дешевая цепь KMC работает нормально на велосипеде с новой трещеткой и советской системой.

Попробуй поменять трещетку. Цена вопроса - 30 грн. на базаре. Если не поможет - грешить на систему или цепь.

Lupus_Nocturnus
т.е. хочешь сказать, что при пробеге менее 1к километров система изнашивается настолько сильно? не смеши... подобные ситуации были и при полностью новой трансмиссии.
Появился вариант о неправильном чейнлайне, но я сильно сомневаюсь, чтобы смещение чейнлайна привело к проскокам на любой передаче...
Забыл спросить - купленная в велостиле за 130+ грн срэмовская цепь попадает под "левую цепь, купленную у недобросовестных продавцов"?

Смотря какая система. И смотря как ездить. Если поставить на новую систему с алюминиевыми звездами изношенную цепь - она и за 200 км. износится до неюзабельного состояния.



На мультиспиде - практически исключено.



На самом деле, все сказанное выше - только предположения. Причина проскоков одна - несоответствие шага цепи и зведы/звезд. Либо звезд относительно друг друга. А что является виновником этого - нужно смотреть на месте.

Возможно еще слишком узкая цепь на широких (к примеру, трековых, звездах). Но это, вроде, не наш случай.

PS: Фото звезд в студию.

если я правильно понял, коль цепь и звезды все нормально работаю то есть одна мысля когда собирал втулку цеплял звездочку то наверняка смазывал все что в глаза попадало но тут одна ошибка, язычки которые вращают колесо не надо было вовсе смазывать

В смысле "собачки"? Почему же не надо. Надо. Как и все пары трения. Только немного. Большое количество густой смазки плохо повлияет на накат. Но проскоки ни при каких обстоятельствах не вызовет. Вообще, желательно смазывать собачки жидкой смазкой, но она быстро вымывается. Так что мажу молибденовым ШРУСом.

bizon
твою мысль понял, но с другой цепью проскоки пропадают
Lupus_Nocturnus
о чейнлайне и мультиспиде согласен полностью! звёзды стальные, убить их до такого состояния за столь короткий пробег не представляю возможным. Фото будут в лучшем случае завтра, ибо фотика нет, а на телефон лучше при дневном свете нащёлкаю...

ну может просто я сильно от души смазывал, но у меня была проблема такая, после того как я протер их то было просто супер, они прилипают и не захватывает

ну причину те сказали,терь делай вывод сам! да и еще одно,как по мне то цепь проскальзывать ну ни как не может,логично же, тоесь нужно проверять полностью систему

Это ж как и чем нужно было мазать? Подсолнечным маслом?



Что значит не может? Может. Под нагрузкой.

в принципи если задний переключатель в г........о убитый то да поверю а так ни когда небыло!

солидолом а чем же еще,ну может густой просто был

Если у тебя небыло - это не значит что небывает (возможно у тебя синглспид, там цепь изнашивается одновременно со звездами и может работать несколько лет без проскоков). Или, просто, очень мало ездишь.

Задний перелючатель тут ни при чем (если, конечно, с ним не начудили чего-то страшного).



Солидолом - разве что попу мазать. Для велосипеда - как минимум литол (да и то густоват). Для себя я выбрал ШРУС с дисульфидом молибдена как /почти/ универсальную велосипедную смазку (благо брат автомеханик и качественный шрус есть). Обеспечивает гораздо лучший накат чем литол и работает гораздо дольше.

"Почти" - потому что цепь и внешние элементы трансмиссии я бы не стал им мазать (хотя цепь, теоритически, можно в нем проварить... Но пока не пробовал. ничего сказать не могу).

bizon
даже не знаю что тебе ответить...цепь соскакивать может аж бегом, достаточно малейшего несовпадения шага. Как говорится, учи матчасть)
А по поводу причину назвали... Пока не назвали, есть лишь версии, наиболее оптимальная - заводской брак. По крайней мере, на мой взгляд, только она объясняет проскоки на новой трансмиссии. Для юзаного железа всё-таки склоняюсь к версии о некотором несовпадении шага, вызванного неравномерным износом зубьев (один зуб износился больше, другой меньше, вот и перемена шага)
з.ы. и "собачки" тут вообще не в тему, их как раз желательно в смазанном состоянии держать

я последних 2 года ваще без ласика был! а так я даже в суровую зиму на ласике гонял по льду





я конечно извиняюсь,за ранее, чем лучше смазывать ласик, в дальнейшем понадобиться через месяц думаю выгонять своего крокодила!!!!

Чем мажу шарикоподшипники я уже сказал. Цепь - "веретенкой" (масло и-20 для швейных машин и дверных замков)/моторным маслом (или проварка в графите. Возможно, и в молибденовой смазке можно. Надо будет попробовать). Тормоза/перекидки - "веретенка"/моторное масло (подшипники роликов ШРУС/литол).

Но это все уже оффтоп.

благодарю за совет

Да не за что.

у меня на новой системе и новой цепи проскоки были при удлинении цепи, слишком зажали звенья что они туго ходили. Когда этот участок попадал на звезду - он то и проскакивал, как только это разработалось - сразу все наладилось.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Я бы визуально проверил соосность звезд переключателя и звезд кассеты (или трещетки) в обоих осях , т.е. на сдвиг и на "излом цепи" (не имеет ли место быть банальной деформации петуха или переклюка)

1) Даже новая цепь под новую кассету может первые 70-80 км притираться.
2) Действительно может быть зажат пин какой то

Попробуйте поставить обратно старую цепь. Если проскоков не будет, значит звезды мертвые. Просто утверждать, что там нет износа после 2000 км не серьезно. У меня при допустимом износе цепи асеровская касета умирала после 2500 км.

Sanyabike
по поводу задних звёзд я не утверждал, что износа нет, как раз наоборот)) на них в общем-то и грешил... описанный случай с новыми звёздами не мой, а друга. Вот передние очень мало изношены. А старая цепь таки да, не проскакивает)
Вообще склоняюсь к мнению о подзажатости какого-то пина... Если удастся с этим справится - отпишусь

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Если это так - достаточно покрутить по очереди все звенья цепи. Если пин пережат - цепь в этом месте будет крутиться очень туго.

На одной, маленькой, звезде?

на 4х маленьких звездах. %70 использовалась в грязную и дождливую погоду цепь IG 70.

Езжу на "крокодиле", с задним переключателем еще от ХВЗ. Проскок цепи на маленьких звездочках 11, 13, 15 и даже 18 появлялся при активном педалировании, в том числе с новой цепью и новой кассетой.
Проблема была устранена и более не проявлялась за счет увеличения натяжения цепи, но не путем уменьшения ее длины, а за счет усиления пружины на устройстве натяжения.
Со слабой пружиной при сильном давлении на педали уменьшался угол охвата цепью звездочки и она (цепь) периодически проскакивала на зубьях.

Поимел когда-то проблему с "проскоком" цепи на некоторых передачах после езды по говнам.
Причина нашлась довольно быстро: песок попал внутрь нижнего отрезка рубашки тросика заднего переключателя.
После чистки/смазки тросика и установки пыльников "проскоки" пропали.

И не пробуй,я уже это прошел.Густая смазка в цепи-это минус переклюк задний и несколько спиц.При переключении с большей звезды(передней)на меньшую цепь залипает и рвет задний переклюк.

_________________
http://velosalon.com.ua/

И не пробуй-я это уже прошел.При переключении с большей звезды на меньшую цепь залипла и сломала задний переклюк в спицы.Для цепи-только жидкие смазки-моторекс,зефал,ну или масло для швейных машин по бедности тоже неплохо.

_________________
http://velosalon.com.ua/

"По бедности" когда-то была куплена банка "ТАД-17" за 10 гришек
Несмотря на довольно интенсивное использование - до сих пор практически полная.
Но потом попал под дождик, нахватал в цепь песочка, угробил замок, и решил, что масло для цепи нужно возить в бардачке, дла чего приобрел вот это. Оказалось, что небо, блин, и земля - ТАД-17 теперь стоит без дела