Адвенчер из старого сити-байка (прошу советов)

Всем привет!
На период межсезонья прикупил за недорого стальной сити-байк Recker 800 (предположительно конец 90х) чтобы не насиловать основные велосипеды.
Вот так он выглядел на момент покупки:

Рама и вилка сталь с креплениями по ви/канти, крылья и багажники
Переключатели - STX
Моноблоки - Tourney
Тормоза - Alivio кантиливеры
Шатуны - Alivio 24-34-42
Кассета - хз 7 ск 13-30
Колесо переднее - втулка Deore, обод Zac2000
Колесо заднее - втулка Alivio, обод стальной одностенный
Седло на помойку

После покупки полностью разобрал, все перемыл и смазал. Заменил руль с выносом на гранату и вынос 100 мм с рулем 600 мм (25,4) Syntance, седло Selle Royal Setta, заднее колесо (собрали из того, что нашли - обод Entity, втулка хз под диск и 7 ск), установил покрышки Maxxis Rambler 700x38 и полуконтакты А530.


Покатавшись, я понял, что он мне очень нравится по комфорту на плохих покрытиях. Также есть ощущение, что установка барана сделает его еще более приятным и комфортным. Сравнил геометрию с геометрией адвенчера Giant Toughroad, который у меня был, получил очень похожие цифры. Т.е. баран вполне должен вписаться.
В итоге запланировал:
- Установка барана
- Трансмиссия 1х10 (дуалы, задний переключатель, шатуны с возможностью смены звезд)
- Тормоза
- Прокладка сплошных рубашек
Остальное по мелочи.

В связи с этим прошу советов по следующим моментам:
1. Руль. Посоветуйте баран с развернутыми дропами для рулежки на грунтах. Желательно бюджетно.
2. Вынос. Стоит ли установить классическую дюймовую галочку вместо комбинации из гранаты и безрезьбового выноса? Галочка накладывает ограничения на рули 25,4, а те, что под 31,8 страшны как ядерная война и стоят овермного. Есть ли в целом у безрезьбового выноса преимущества перед резьбовым в данном комплите?
3. Тормоза. Возможно ли колодками улучшить ситуацию с канти? Какие адекватные колодки реально можно сейчас купить под пальцевый тип? Или может можно резьбовые вкорячить вместо них (там хоть выбор есть)?
Если все это не особо спасает, то вероятно буду колхозить дисковые тормоза. Тогда вопрос есть опыт наваривания креплений под флэтмаунт?
4. Бонки. Обязательно ли обваривать/обпаивать или достаточно запревки? Для крепления фляг и жесткого крепления маленькой нарамной сумки
5. Подседел. Нынешний диаметр 28,6. Нужно найти безофсетный. Но из нормального нахожу только 27,2 ближайший. Есть у китайцев переходники. Возникают ли проблемы при использовании таких переходников?
6. Обода. Нужны обода около 19 мм под бескамерку и ободные тормоза. Найти в продаже не могу ни у нас, ни у немцев. По каталогам АлексРимса есть несколько вариантов, но их не где нет. Если конечно из-за тормозов придется ставить диски, то вопрос отпал.
7. Втулки. Можно ли шоссейную втулку Miche RC2 использовать на пересеченке? По верхнюю трубу, конечно в грязь лезть не собираюсь, но бывают и броды разные, и в целом всякое). Если конечно из-за тормозов придется ставить диски, то вопрос отпал.
8. Рулевая. Нашел у китайцев дюймовую резьбовую на промах. Есть опыт подобного?
9. Рама. На раме есть 2 наклейки. Первая на видном месте гордо сообщает, что рама CroMo Vitus Alpine, а вторая скромно в районе каретки Hight tense tube. Я так понимаю, что часть труб хромоль, а часть водопровод? По звуку передний треугольник довольно звонкий с утоньшением в серединах труб, задний глуховат, но там и трубы тонюсенькие.

Сорри, если много лишнего накатал и благодарю за советы!

По поводу гранат viewtopic.php?f=23&t=419515&p=1949114#p1948868
По поводу кантиков и их правильной настройки viewtopic.php?f=2770&t=403370
Ну и сплошные длинные рубашки это не есть однозначно хорошо, потому как изрядно добавляют ватности, чем длиннее и чем изогнутей рубашка тем сильнее она жмётся, и наоборот - чем короче и прямее куски тем жёстче и чётче тормоза и переключение.

_________________
No gods, no masters

Спасибо за ссылки! по кантикам проблема скорее с колодками. Не могу в Украине найти что-то приличное в безрезьбовом исполнении. У немцев нашел несколько вариантов, но что они из себя представляют тоже не понятно. Хотелось бы трехцветки, но они сейчас только под резьбовые Ви. Может как-то их можно вколхозить?
По рубашкам. Сплошные хотелось бы исключительно из соображений грязезащиты. А в том, что открытые приятнее работают сомнений нет. По факту закрыть придется только задний переключатель. Он как на зло идет по нижней трубе, на которую больше всего летит. Задний тормоз в любом случае идет в сплошной и с внутренней проводкой через верхнюю трубу.

Як той, хто робив все те, що збираєшся ти, пораджу забити та просто купити інший вел.
Виключення:
1 - тобі нех робити
2 - тобі потрібні бонки в якихось хитрих місцях, яких на іншому велі не буде, й потрібні настільки критично, що ти ладен оте все робити
3 - ти тупо впоровся на стару паяну раму з класних труб. Хоча це не вона. Ну коротше впоровся на олдскульний вел по-новому.
4 - тобі тупо нех робити




На рамах ніхто бонки не паяє й все ходить - тож і ти не паяй. Труби рами несуть лише осьове навантаження та доволі великого діаметру. На вилці вже паяти обов'язково.

3. Kool-Stop, до кантіків вони мають декілька моделей. Будуть найкращі. Але треба ще налаштування кантіків правильне, про що багато хто забуває. Взагалі налаштовані катікі з нормальними колодками працюють прекрасно. І сила є і модуляція.

5. А ти впевнений, що треба саме безофсетний? Може саме офсет тобі і треба буде з бараном? Розмір не унікальний, шукай свій ідеальний в гуглі.

8. Є не тільки в китайців, Tange робить та може й не тільки вони. Працюють і в 1" і в 1 1/8" різьбовому варіянті дуже добре, висока якість. Шукай по "threaded headset 1" sealed bearings" і воздасця.

4.9. Забий, ця рама може використовуватись якщо вона тобі подобається, і вона в тебе вже є, але додаткових робіт та вкладень не варта. Вона і так непогана. Все що треба - є. Хочеця модних та гарних труб - шукай іншу раму.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

З того що можна купити в Україні найбільш прийнятні ось такі https://veliki.com.ua/goods_kolodki_pod_v-brake_alhonga_hj-95913t2_72mm_bezrezbovye_cherno-krasnye.htm?gclid=CjwKCAiA_eb-BRB2EiwAGBnXXugy3hkWwjTe11VA0lRgwkc5WmQZ9RCXg0TAymnAMTTQS_AX7BxuVBoCZ0oQAvD_BwE
Якщо є бажання перейти на колодки від V, то існує ось таке https://www.bikeinn.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4/xlc-cantilever-brake-trial/136954381/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=7590570&country=ua&gclid=CjwKCAiAn7L-BRBbEiwAl9UtkDWPYov6oI3Bz7KHVOXaDqGtJt0snyn39lugj3QGg83y1XnRmsl0gBoCb_kQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

_________________
NO FAT NO PARTY

Та де ж їх в Україні знайдеш... Шукав собі 6а новий проект - нічого краще двокольорової Alhonga не знайшов.

_________________
NO FAT NO PARTY

Руль-баран на дорожник ставить не следует. Причина в том что у дорожного велосипеда заднее колесо сильнее отодвинуто назад по сравнению с гоночными на которые бараны ставятся. Это приводит к тому что когда сгибаешься держась за баран как полагается - заднее колесо оказывается слишком мало нагруженным и шлифует, а переднее оказывается перегруженным и от этого сильно страдает проходимость как по грунтам, так и по растресканному асфальту, и по части заезда на бордюры тоже начинаются затруднения.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

От тут і стане в нагоді офсетний підседел.
Як приклад "неправильного" велосипеда можна згадати "Турист" - там звісно були проблеми, але не з бордюрами та "шліфуванням".

_________________
NO FAT NO PARTY

Шкода, але вони й справді найкращі. Я собі за оказії купив якось декілька комплектів двокольорових Eagle - то маю запас. Якби ближче - поділився б, бо кантіки зара всі на однаковому кріпленні колодок з ві й старе кріплення стає важно знайти. За декілька років може й взагалі буде неможливо...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Дякую, але поділитися буде занадто складно. Можна купити колодки в Сполучених Штатах, але доставка... Мабуть доведеться стати Розумною Ельзою, та замінити гальма на сучасні кантіки з V колодками.

_________________
NO FAT NO PARTY

Сначала обрадовался, что каличный руль сменил на самый нормальный в Мире.
А потом дочитал до барана, ну ещё и по инерции до синглфронта.

Стоп, всё. не интересно.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Покупать другой велосипед не собираюсь. Есть и так 2 других (шоссер и найнер) и да скорее 1 и 4 пункт, но и сборка велосипеда всегда увлекательное занятие (имею опыт и понимаю что оно не окупается обычно)
За консультацию по бонкам спасибо!

Да нужен безофсетный, т.к. мне больше подходит последние тенденции в посадке со смещением вперед и сейчас седло по рельсам задвинуто до упора вперед.
По раме скорее просто интересно из чего она все-таки сделана. Она мне понравилась и по внешнему виду и по дорожному комфорту. Правда скорость не про нее, но там где она будет использоваться это особо и не нужно.
За наводки благодарю!

Спасибо! Видел эти колодки, но подумал, что плохие. Попробую наверное. По тормозам, если все-таки менять, то уж может тогда и правда на диски? Хотя на всякий случай присмотрел Тектры 720 на ебее.

По моим замерам там около 74 градусов угол подседельной, что вполне соответствует современным велосипедам. Тем более будет использоваться смещение вперед и вес должен по моим расчетам находиться как раз над кареткой, что оч хорошо.

Каждому свое. Имею и с бараном, и с палкой велосипед, и на сингл-системе и на дабле (если учесть топиковый, то и на трипле). Плюс понимая как и где будет происходить целевое использование, выбрал такой комплит, на что имею право))

А яким чином? Допаювати кріплення на раму та вилку?

До речі, Tektro 720 це ті ж самі гальма що за моїм посиланням, тільки під іншим брендом і трохи дорожчі.

_________________
NO FAT NO PARTY

Не думаю, что возникнут проблемы при поиске резьбовой вилки с креплением под дисковый тормоз для 28 колеса, а вот в раму паять крепления, это плохая идея. Тема интересная, хоть и разделяю мнение, что не стоит инвестировать в этот велосипед, но посмотрим что получится

Перед установкой руля барана стоит измерять длину рамы своего шоссера и прикинуть, сможете ли вы с этим рулем дотянутся до него или нет на ситибайке.

Кантики недавно продал под вибрейковую колодку за 400 грн. Ищите и найдете.

19мм обода найти сложновато под ободной, про бескамерку я даже не мечтал, был счастлив что вообще нашлись. Старая Ригида\Алеса.

Вынос я б оставил квилл. Cломанная алю граната в пути так себе перспектива.
Да, ограничится до 25.4, но есть 44см рули.
С бараном полюбому безофсет, но вставка может быть доп.причиной коррозии, надо внимательно там.

Но да, это если поиграться)

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

npshopping?

В мене є сталева точена граната вагою кіла півтора. Можу подарувати

Ні. Планував гальма з Bikeinn. З Америки, зазвичай замовляю через USAinUA.

_________________
NO FAT NO PARTY

Нашел не бк у немцев. Даже несколько моделей, но они все тяжелые как чугунный мост. Пока самое приемлемое - это шоссейные DT Swiss R460, но они 18 мм и хз как оно будет в жести. На шоссейнике такие нормально даже по плохим дорогам, но это все равно не совсем то.

Ну да. Вваривать крепления
Мне тоже показалось, что Тектро и ХЛС сделаны в одном месте и просто забрендированы. Просто нашел Тектро на ебей дешевле
https://www.ebay.com/itm/Tektro-CR720-C ... %3A2334524

Воно й не дивно, бо Tektro є виробник, а XLC - трейдінг. Якщо, на EBay виходить дешевше, та ще й безкоштовна доставка - треба брати.

_________________
NO FAT NO PARTY

У меня на 90% такой же вел и история. Баран мне не очень зашел на такой геометрии, мне длинновато. Так что руль не выкидывайте - може куплю. Можем даже обменяться на время - я вам баран с моноблоками, а вы мне ваш на попробовать.

я нарастил шток и просто поставил обычную рулевую.

Канти это офигенно - тут зазор грязевой классный и ремонтопригодность. Колодок масса - даже не парился - заходил в магаз и покупал альхонгу помягче. Тормозило офигенно. Просто следить чтоб тросики не растягивались слишком сильно. Тормоза SLX это ж диор до 2001 года так называли... Это топчик кароче.


Это все да, но трубы староваты и тонковаты - может отодрать. Оно вам надо? Дисковые годные тормоза сейчас тоже проблема - купил BB7 оригиналы (хз сколько им лет, хоть и новые) - пришлось перебирать до винтика чтобы работать начали.


Там же вроде два набора бонок внутри рамы. И бонки это не обязательно - есть хомуты, липучки - вполне подходят. Варить точно нет - нарушится прочность, а паять можно в принципе, но зачем? Флягодержатель можно и на хомуты посадить или изоленту.


Если переходник сделан годно, то проблем нет. Я юзал. Но если хватает длины можно самому переделать оффсетный на безоффсетный. Это не сложно - один вечер с напильником. Но раз вам надо безоффсетный - еще раз подумайте над бараном - он вас растянет сильно...

Вы уверены в бескамерке? Есть сплошные покры без воздуха, есть Марафоны которые почти не колятся, можно гель запихать в камеры. Точно ли вы остановились именно на бескамерке?


Да, полет нормальный. Вы же уверены, что у вас дюймовая? Нет ошибки? На фото плохо видно, но у меня рама дико похожа и рулевая 1 1.8 но да, резьбовая.

У меня эта штука из хромоля Tange с даблбаттингом вся. Ну дико прям все похоже.
Это мой
viewtopic.php?f=31&t=299147
А это аналог http://xt.ht//phpbb/viewtopic.php?f=277 ... 3#p1891745

И еще. Если вы не планируете сразу ехать в автономку на 10000 км по Монголии, может быть попробуете добить стоковые обода? У меня они уже 5 лет живут и каши не просят. Не то чтобы я на них прям убивался, но выглядят на удивление хорошо.

Ну выкидывать точно не собираюсь. Он лайтовый. В крайнем случае оставлю сыну на вырост). Дуалы уже в пути.


STX только переключатели. Кантики Аливио. Альхонгу наверное попробую. Вы не первый, кто советует. Значит есть смысл.
Кстати, вчера тормоза реально подвели. Поехал кататься с мтбэшниками. На выезде из города какой-то красавчик на кроссовере решил, что пропускать велосипеды не обязательно и выехал прямо перед нашей группой. Ребята впереди с гидравликой оттормозились, а я все что смог сдедал)) В итоге максимально минимизируя последствия все-таки въехал в переключатель впередиедущему и полетел через руль. Все обошлось нормально. Сломалось только крепления фонаря)


это крайний вариант. В нем меня смущает только то, что диаметр труб в районе дропаутов очень маленький.


У меня бонки под флягу только на подседельной трубе. Мне это не удобно. Привык на ходу брать флягу с нижней не переставая крутить. Тут так не работает


У меня даже шоссер на бескамерке. Все плюсы и минусы знаю.


100% дюймовая. вот на этом фото вроде лучше видно


[/quote]
Очень симпатичный велосипед!
Спасибо за советы!

В общем потихоньку собираю железки. Стоимость уже перевалила за стоимость самого велосипеда))) Ну это было ожидаемо.
Нашел по очень гуманной цене кантики под резьбовую колодку Shimano Exage Trail BR-M350. И по ним есть вопросы:
- какие колодки лучше на них взять. Размеры очень напоминают шоссейные. можно ли взять шоссейные картриджи или может от вибрейков (70 или 72 мм) лучше?

- тросик коромысла реально ли найти в продаже или можно из чего-то заколхозить (например, из обычного тормозного)


И вопрос номер 2. Так получилось, что у меня сейчас двое шатунов, которые можно на него поставить - одни под ISIS (Race Face Turbine), вторые под 24й вал (XT 770).
Очень хочу Рєйс Фєйсы, но об исисе ходит дурная слава ненадежности кареток. Плюс сами каретки как-то не дешевые совсем. Что из этого более менее живучее (хотя бы чтоб тысяч 5 могло проехать):
- VP MB-602 https://veloplaneta.ua/kartridzh-karetk ... -mtb-225gr - самый дешевый кандидат
- Race Face Evolve ISIS SRX https://www.bike24.com/p218850.html - самый дорогой кандидат
- FSA Platinum ISIS MTB https://www.bike24.com/p22856.html
- TRUVATIV GigaPipe Team DH https://bikeup.com.ua/products/truvativ ... 15-013-000 - думаю у немцев найду его
И я так понимаю, что в каких-то каретках можно менять промы? Нашел вроде эти промы у китайцев, но хз что там с качеством.
В случае 24го вала все сильно проще ибо на него даже каретка есть 800я.

Shimano Exage Trail BR-M350 - раритет. Це циклокросові гальма, там дійсно колодки шосейного типу. Я б спробував поставити картріджні колодки з v-brake. На мій погляд, буде добре і проблема з заміною вирішиться назавжди.
Що до троса, стверджувати по фото важко, але мені здається що можна зробити з гальмівного від механічного гальма MTB.

_________________
NO FAT NO PARTY

А его родная каретка где?
Ведь у любого дорожника каретка обычно по долговечности равна самому велосипеду. У моего "Руггеля" купленного в 2010 году и наездившего с тех пор между 25 и 30 тыс. км до сих пор стоит его родная каретка ХВЗшного типа, и даже и подшипники еще ни разу не менял. У моего "Урала" 1987 года в каретке "минского" типа ("каретка Томпсона") - менял за все время пару раз подшипники, и сменил сам вал каретки из-за того что родной был с заводским браком (некаленый), поэтому поставил другой, а конуса и чашки стоят до сих пор родные - т.е. с 1987 года не менял, и еще похоже что они меня переживут.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Родная была под квадрат. Skf картриджного типа полностью уставшая. Сильно её изувечил при демонтаж. Поэтому даже не пытался реанимировать. Сейчас стоит картридж sun tour.
В любом случае систему менять, тк не разборная. Поэтому нужно что то пожесче квадрата.

Пожестче квадратиша, это выносные подшипники. Но жескость системы должна упираться в жесткость рамы и колес. Поэтому квадратиш и практиш и гут и q factor поменьше.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ну под квадрат как минимум нужно будет покупать шатуны. А тут уже есть 2 далеко не самых плохих варианта. Такого уровня квадрат редки и не дешёвы.

так у вас же уже есть шатунцы

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Они не разборные. А мне нужно установить звезду 38т

Тоже с этим сталкивался. Вот как я на своего "Аиста" звезду в 38 зубьев поставил - ничего особенно сложного, до сих пор прекрасно ездит:

viewtopic.php?f=31&t=338736#p1752354

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Так все равно получается нужно купить систему с 38й звездой)))
У меня сейчас 22/34/44